サイン会議ログ
菊花賞

(1999年10月25日〜11月9日分)
 
 
 
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私のスタンス 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月09日(火)00時07分42秒

昨晩から、ずっとROMしてました──。

色々私への厳しい意見はあったのだが、基本的にはそういうものは素直に受け止めようという口
なので、甘受します。(優しい言葉をかけて下さった方には、そっと感謝。)
ただ、そういう厳しい意見を書く場合には「串」じゃなくて自分の身元がわかるようなプロバイ
ダーからとか、メールアドレス記すとか、匿名じゃなくして欲しい。
次回、そういう書き込みがあった場合は削除させていただきます。
(早速あったようなので削除しました)

次に、サイン読み派VS番組表論派の対立が勃発しているようだが、私は基本的になあなあの関係
は好まないので、色々な派からの一石を投じる的発言は大歓迎。
ただしだ。
自分が関わっている手法・考え方の優位性を誇示し相手をやり込めたいというのは「男」である
以上、心情的には理解出来るのだが、レースが終わった後に「勝利した云々」はそれが本当だろうと
失礼ながら相手には作ったものにしかうつらない。
レース前に意見を言うべきだと思う。
あとは、お互いをrespectしようよ。

──サイン会議を閉じる気はないですが、あまりにもモラルに欠ける流れになってきた場合は
即刻、地下に潜ります。


う〜んこれは大ホームランの前兆かな? 投稿者:amachan  投稿日:11月08日(月)23時54分57秒

日本シリーズで近鉄の名前忘れちゃったな〜あるピッチャーが巨人のバッターは大したことない最下位ロッテ以下だなどとインタビューで言っちゃった事あったよねえ。
巨人が三連敗した後のできごと。
いまのサイン会議はちょうどこんな状況なんじゃないかな?
これが闘志に火をつけて四連勝!こうゆう流れになりそうな予感がするんです。楽天的ですいません。

今度はどのレースを使うでしょうか?
ヒシアマゾンが降着したレースを注目してます。


はじめまして。 投稿者:忍者ボーイ  投稿日:11月08日(月)23時19分54秒

春からずっとここのページを拝見させてもらってました。
はじめてカキコさしてもらいます。
はっきり言って私ここすごく好きです。
サイン読みに、相手の理論に文句を言うは間違いです。
いろんな情報を使っていろんな方法で推論するのがサイン読みだと思います。
これが一週間の楽しみじゃないんですか。
私は、ここを見て自分なりに自分の理論を考え合わせて楽しく馬券検討してます。
一週間のうち金曜の夜までが一番楽しいですね。
競馬はロマン!!ですよ。

いやだったら見なきゃいいと思います。
それとキムラさんのQ2私もたまに聞いてますがハズレたからといって文句言うのは間違いだと思います。
自分で自分の意思で0990まわして聞いたのでしよ。
で自分でそれを元に馬券買ってハズレたからといって文句を言うのはチョットね。
Q2に頼ったあなたが悪い。聞かなきゃいいんです。
馬券って言うものはそんなものじゃないですか。
お金払ったらあたりの目を教えてくれるのだったらいいのですが予想というものは金払って得ても
だだで教えてもらっても当りハズレはあると思って買ったほうがいいと思います。
当ったらヤッターありがとうでハズレたらあぁあ!でいいじゃないですか。
競馬は、遊びですよ。財テクに考えるのだったら自分で努力して買うしかないですよ。
人の予想でやってるうちは金はたまりません。
競馬で飯食ってる人は予想を提供する側の人がほとんどですから。
私は、ここはサイン読みを使ってJRAの仕組んだ目をああでもないここでもないと言って
競馬当日まで夢を遊ぶところだと思ってます。
スピード理論・血統・などの正統派 サイン読み・出目・占星術など裏読み派などいろいろ
あって楽しいじゃないですか。
いろんなところに行ってみて自分にあったやり方でやってみてはどうですか。
人の理論を否定してはいけません。いろいろな考えがあるのですから。
G1が始まるとこういう書き込みがどこのサイン読みや出目などの裏読み系のBBSには
多くなりますね。
ハズレた人の八つあたりですか。
ちなみに、私はえらっそうな事言ってますがG1はからっきしだめで3連戦とも当っていません。でへぇ
スタイルは、穴狙いです。
某HPのBBSで一応予想をアップしてます。今年万馬券ゲット数19本くらいです。
それでは、みなさんこれからもがんばって読んでください。

ひとつ気になった事:菊花賞当日京都競馬場の指定席が取れて観戦しに行ってきたのですが。
東京のメインレースがブラジルカップがあったのでこれは何かのサインになるのでは思いながら
菊花賞の時間まで午後のレースを楽しんでたのですが競馬場ってレースの間に音楽が流れているんですよ。
それがリッキーマーチンの例の歌(題名わすれた)なんですよ。(あーちち)それは郷ひろみだ
それが、菊花賞のレース前だけ曲が変わってこれも題名忘れたのですがよくサッカーの海外試合の
番組に使われてた曲がかかったのですその時前にも競馬場でああの曲がってなことがあったもので
それを思い出して新聞見たら1番ナリタトップロードの種牡馬がサッカーボーイじゃないですか
これはと思いナリタから行ったのですが穴党のサガか4番テイエムは買えませんでした。
4番退ければ高配当だったのですがね。
それと格言の同一馬主の2頭出しはどちらか絡むがあったのですが同一馬主同士山路さんと竹園さんとこで決まるなんてね。穴党は780円は買えません。ロマンがない!!
まぁこれは、競馬場行かないとわからないことですがうぅーーーんと思ったので.....。

文才がないのでなんか変な文になって読みにくいと思いますが。そこらへんはゆるしてね。
じゃ


競馬には意味があるのよね「3」 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月08日(月)23時09分52秒

いやあ、今ニュースステーションなる番組を見ていたら、π=3になる
んですって・・・。数学が嫌いで不得意な私でさえ、
3.1415926535897932384626433832795028......まで覚えたのに。
・・・じゃあ、「3<π<4を証明せよ」なんて問題消えちゃうのね。
まあ、あんまり書くと、夢カリさん、もといMr. Carifornia Dreaming
氏に突っ込まれるのでこの辺にしておいて・・・。あっ、それにしても
お久です。元気でしたか? また、鋭い意見聞かせてね。

3といえば、菊花賞も3強、エ女王杯には秋華賞ウィナーの3世代が登場
しますね。ロバーツの取消で確かに8枠もクサイし、ヒシピナクルが7枠
に入ったら、これまたクサイし、中山牝馬Sも7−8だし、中京記念を思
うと3枠(←これはないだろうけど・・・)だし、・・・

で、愚かな馬券師さん、
>馬券を買う私達は博徒打ちではない。「日本中央競馬界が提供するゲーム」の参加者だと
>私は思っています。

その意見賛成です。博打・・・イヤな響きではありませんか?

>部外者が、大変生意気な事を書いた御無礼をお許し下さい。

部外者なんて、とんでもない・・・。そんなこと言わずに、披露してくだ
さい。ぜひ、参考にしたいし、・・・
自分にない意見が伺えるところがここのイイところなんですよ。
でも、同じ(?)番組表理論者に技を盗まれるのがイヤでしょうか?


今回だけ書かせて下さい。 投稿者:愚かな馬券師  投稿日:11月08日(月)21時40分30秒

はじめまして、愚かな馬券師と申します。
最近、ここの掲示板を興味深く読まさせてもらっているのですが、これより下のレスに番組表理論者と
サイン派の皆様方の見解の相違が見られました。
ここは「サイン会議室」と言う、名の元に運営されているサイトだと言う事も私は承知しています。
それを承知の上で書かせてもらいます。

実は私も番組表理論を元に競馬を予想しているのですが、今回の彼(番組表理論者)の書き込みは
余り関心しません。彼は、「サイン派の皆様方を否定する訳ではない」と、2回目のレスで書いていますが
最初の投稿内容は、あなた方を否定している意見と受け取られます。
彼が、なぜあの様なタイトルや内容を書き込んだのか解りませんが・・・
それに対して、皆様が批判や反論をするのも当然の事です。

しかし、競馬は「オペレートされている」と言う考え方の基本は、サイン派も、番組表理論も
変わらないと思うのです。
最初にも書きましたが、私はこのサイトを大変興味深く、そして皆様の見解を貴重な意見として
読ませてもらっています。
だから、私はあなた方の考えを否定はしないし、否定するの失礼だと思っています。何故なら
私も初めはサイン派として競馬の世界に入った人間だからです。
しかし、下記のレスに対して私は不快に思いました。

>無視
>時代遅れの番組表理論。

人によって「予想のスタイル」には違いがあります。正当派・サイン派・番組表理論者。
何が正当で何が邪道だとは言えないし、否定は出来ないと私は思います。
自分が信じた予想スタイルを突き詰めて行く。と同時に他の意見も受け入れる(参考にする)
事が大事でないでしょうか?
馬券に対するアプローチは確かに違いますが、超頭脳集団(JRA)が提供する「究極のゲーム」
に挑む姿勢はサイン派の皆様も、私達(番組表理論者)も変わらないと思っています。

>我々は馬連を当てるのが目的ではない、儲けることが目的のはずだ。
>博打打ちのハシクレならば、せめてこうした姿勢は保持していたいものだ。

馬券を買う私達は博徒打ちではない。「日本中央競馬界が提供するゲーム」の参加者だと私は
思っています。
部外者が、大変生意気な事を書いた御無礼をお許し下さい。

あ、それと余談ですが。出目のデメゾーさん。
貴方のJRA賞のシナリオ、とても参考になります。
私も出目、そして、この時期はJRA賞を考えて馬券参加しています。
これからもアクセスさせていだだきますので、よろしくお願いします。


Why don't you ignore such stupid people who can't understand the meaning of Yutaka Take in latest JRA. 投稿者:California Dreaming  投稿日:11月08日(月)21時31分39秒

Long time no see, everyone.
一度は引退しかったけど、こういう掲示板の荒れ方はおかしいよね。
まぁ、常連の皆様、冷静に。

インターネットの一番良くないところは、匿名性が助長されることです。
でも、そういうところを突いて好き放題言ってくるヤツってのは、だいたいの場合は
ブ男かデブか一生女には相手にされないヤツなんじゃないですかね?

オイラみたいに、カッコ良くて頭も良くておネーちゃんに不自由してないヤツは、そ
んなことカキコしませんよ。自分にコンプレックスがある分、そういうガス抜きしか
できないんじゃないですか? 憐れみを感じます。

だって、ダービー馬の菊花賞勝ちは3冠馬か皐月賞に出てないかだって。
アッハッハッ。現代競馬における武豊の意味がまったく分かってないんですね。
あの局面で武豊の単勝を買えるのがどれほどスゴイことなのか理解できないなんて、
信じられない。だって、3週連続GETなんて、数学的には普通のことだもんね。
偶然でも4週連続は当たり前に出る数字ですから。5週連続でGETできたら、喜
んで話を聞いてあげましょうね、みなさん。たぶん、その前に全財産なくしてるん
じゃないですかね?


おいおい!! 投稿者:ひろ  投稿日:11月08日(月)20時14分08秒

なんかすごいことになっていますな。私基本的には、人の買い目とか、Q2とか聞かない人間
ですけど、何で、当たらんとかいう事をこの場で発表しなきゃ行けないの。
自分で考えて、補完の意味でこのサイトを見るとか自分で答えを出せそうも無いから、
メールくれとかいうならわかるが、誹謗中傷する場所ではないはずだ。
(そうですよね、デメゾーさん)
私は、楽しくやればいいはずなのに、中傷ばっかり言うのはおかしんじゃない?
常連じゃなきゃ書き込むことは、できないなんて言ってないんじゃないの?
楽しく、自分の言いたいことを言えないようじゃ、だめじゃん。


ここは? 投稿者:名無しさん  投稿日:11月08日(月)19時32分56秒

常連さん以外の書き込みはいけないのですか?


呼びましたか? 投稿者:謎の馬券師  投稿日:11月08日(月)10時14分42秒

キムラさんご無沙汰。書き込みは3回目、依然として秘密にしてねって
バレバレかも。

> 馬券の当たらない儲からない競馬やって楽しい馬鹿がどこにいる?

どうも呼ばれた気がするんだな。

私もデメゾーさんと同様、キムラさんに限らず他の方の予想もレース前は
あえて聞かない。バッティングが分かればトーンが下がるし、後からそう
いう方向もあるな、と思えるのが楽しいため。

誰もが自分の予想は正しいと思っているでしょう。最後に窓口に手を出す
のは自分だもの。正当でもサインでもデメでも番組でも、リーガルならば
親に対して何使ってもいいよ。まぐれ DE SORRY でもね。後はつい教えた
くなるかならないかの違い。ゴルフ練習場での教え魔オヤジ的行動。

> 博徒なら、自信があるなら、儲けたいなら、単勝410円にいくら賭ける事が出来ましたか。

片手です。失格かな?。

また


サッカーボーイの最高傑作はモミジイレブンだよ。(爆) 投稿者:KOSS  投稿日:11月08日(月)09時35分22秒

おはようございます。

さて,いつの間にかいろいろあったようですが,私なりに少々。
まず,番組表解読の件ですが,方法論は違うだろうが私も取り入れています。しかし,そ
れは「ある日の競馬は,どの日に類似しているか」を考えるためであって,最終の意思決
定に使用するものではありません。一応,全く否定するものではない,と申し上げておき
ます。
※でもなあ,我々博徒が一番キライなのは,「他人の自慢話」。たとえ,自分だけが勝っ
たとしても,自分の方法論のみが正しかったとしても,「こいつらバカだな〜」ぐらいに
して,心の中にしまっておいて頂きたいものだ。

デメゾーさん
>そういう時、私はとにかく周囲の人間に(売り場に並ぶ知らない人も含めて)買い目を
>聞きまくるっス。
>で、誰も口にしなかった馬券の中から数点買うんスよ。
今回のサイン会議inすすきのでも,馬連1−4は「絶対にない」組み合わせの一つで
した。(笑)

ライアン氏
>命の次に大事な御金をつぎ込む馬券の買い方が、気に食わない。
おらー,自分の命よりも妻子の方が大事だっぺ。おらの価値観はそういうことだ。

Kaz’さん
>考え方に柔軟性を持って調べてみてはいかがでしょうか。
そうそう。実際に会って話してみると,よ〜くわかります。要は他人のオイシイとこ
ろをいかにカネにするかだと思う。そういうことの大切さは,一人では絶対にわから
ない。

平日に,福島民報杯,トライアル3着の重要性を書いていたが,その二つとも当ては
まるのがテイエムオペラオーだったりして。そういうもんさ〜。
で,女王杯はやはり府中牝馬Sを大事にしたいところだと思う。今のところ7枠。


サッカーボーイ産駒最高傑作 投稿者:ZERO  投稿日:11月08日(月)07時28分26秒

色々と書こうと思ったけど、それはみなさんにおまかせしたということで。
今回の菊花賞は結局春天(サクラローレル-ナリタブライアン)の
一発だったのねと。IMを読めばね。

ただ僕はキムラハヤオという人のスゴさに惚れているだけ!!
それじゃダメなの。


おはようございます。 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月08日(月)07時24分29秒

レポート70

おやおや、何か知らないうちに展開が・・・。
菊花賞の反省は休競日を挟んで投稿します。
キムラさんのおっしゃっている凱旋門賞ですね。
そのほかにも少し・・・。

投票は馬場入場が終わってからと、何度か書きました。
そのとおりになりました。
これって、番組表から予想している人には絶対にわかりません。
また、5番と11番にラスカルとシンボリが入った理由も絶対にわかりません。
ナリタトップロードの秋は、410円が続きました。これも絶対にわかりません。
ご自分の見解は、レベルが高いのでしょうね。
私はサイン読みにレベルの上下はないと思いますが・・・。

それと、生まれた時からどのレースを勝つか決まっています。
というよりも、種付けの時から計画的だと思っています。
もちろん、登録時の馬の名前も・・・。

最後に、
博徒なら、自信があるなら、儲けたいなら、単勝410円にいくら賭ける事が出来ましたか。

以上  お心当たりの方へ


秋の関西G1第3戦 投稿者:のぶりん  投稿日:11月08日(月)05時45分26秒

なんかいろいろとカキコしているようですが、そんなことにかまっている余裕は私には無い。
次のエリザベスの予想に行きたい。
ライアンさんには次のエリザベスを事前発表していただけば、みんな当たっても外れても
納得?がいくであろう。
それより私には秋のG1が始まる前に関西で新聞1面に掲載されたあの選挙のような
掲示板が気がかりである。
最初は「かつしかねえ奈」の8枠はなんとなく納得した。
関西のG1第2段の菊花賞は第1段が万馬券ということで
「万馬けん」の1枠が機能した。
または、昨日が7日ということで、8枠から右へ7数えた1枠が機能した
なんて勝手に考えた。
すると次のエリザベスは、そこから14日だから14右へ数えた3枠の
「淀いくぞう」が機能するのかな?
いずれにしても関西ではエリザベス、マイルC、阪神3歳牝馬Sの3レース。
絶対、なんかあるとみた。
ところで、なんで右へ数えたのって?
京都、阪神とも競馬場は右回りだから。
これも勝手な解釈。


あー情けない・・・。 投稿者:Kaz’  投稿日:11月08日(月)04時17分21秒

出目ゾーさんがバリエーションにとんだカキコをした後ですが、
どうしても言いたい。


>ただ、Q2で大金ふんだくってる奴は銭取っている以上プロなんだから
>「考え方が合ってた」とか
>>これが今回の勝負処だから、ここではヤダ。
>>GI10戦のうち2回とれればかなりのプラスになるのが私のスタイルだから、秋華賞・天皇賞
>>(秋)を聴いて「なんだ、ダメじゃん」などと思ってもらっては困る。
>なんて言い訳が許されるわけが無い。

Q2は情報サービスだから聞く聞かないは本人の自由。
情報を売っているのであって、それを理解した上で聞くのが情報購入者。
プロなんだから買い目を100%的中させなくてはいけないのでしょうか?
自分の買う馬券は自分の責任において買うものであって、負けた腹いせに
書き込んでいるとしか思えません。

>ゴチャゴチャ理論振りかざしたって負けは負け。
>「馬が可愛かったから」と言って当たった女の子の方が勝ちは勝ち。
>井崎脩五郎の方が潔くてマシ。
>ここをROMしてる人たちの大半が思ってるはず。

おそらく書き込まれた方を含めて、大半の方が当たり馬券を手中に
したくてROMされているのではないでしょうか。
役に立たないと思ったら続けてROMされるとは思えません。
みなさん、ここの可能性を見ておられるのではないでしょうか?


それからライアンさん

>しかし、命の次に大事な御金をつぎ込む馬券の買い方が、気に食わない。

ああそうですか、としかいいようがない。
あなたは自分と同じ馬券の買い方をしない限り気に食わないのでしょう?
馬券の買い方は人それぞれのものですから、このような書き込みはかえって
あなたの人間的な品位を落としてしまうのと思いますが・・・。

正直に書き込みを見ての感想を述べさせてもらえば、自分ではわかっている
ような気になってしまっているが、全く解っていない。
結局のところ本当のことというのはJRAにしかわからないものであって、
僕らはそれをできうる限り推測していくしかないと思いますが。


それからもうひとつ。
>馬の名前のこじつけや誕生日

きちんと調べたことないからこういうこと書き込めるんだろうなあ。
自分の信じるものを大切にするのはいいのですが、考え方に柔軟性を持って
調べてみてはいかがでしょうか。
番組表解読の他に、さらにそれを助けてくれる武器になると思います。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kaz_s/index.htm


酔っ払ってるので、ご勘弁。 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月08日(月)03時23分55秒

> Q2で大金ふんだくってる奴は銭取っている以上プロなんだから
> 言い訳が許されるわけが無い。
ごもっともなご意見でございます。
キムラの方には我々からもよく言っておきますので。
今回はお客さまにご迷惑をおかけいたしまして本当に申し訳ありませんでした。
これからも御愛聴の程よろしくお願いいたします。

=============================================================
正直な話、私はキムラさんのQ2をあんまり聞かない方なんスが(笑)、
それはなぜかと言えば、私個人の馬券作戦が出目中心で、キムラさんのサイン読み
とはちょっと違う角度だからっス。
私は私で私なりの予想をして、自信がなかったらキムラさんのQ2を聞いてみる。
予想が一致したら強気になれるし、不一致だったらちょっと弱気になる。
そんな利用の仕方をしてるっス。

Q2にお金を払っている以上、当たらなかったら文句を言いたくなるのは当然っス。
税金払ってるからには政治に文句言いたくなる、ってのと一緒っスね。
しかし、例えば政治に文句を言うにはそれなりの「資格」が必要っス。

自分は自分なりに政治をどう考えているのか?
それをハッキリさせないことには、文句も何も言えません。

現状がコレコレこうだから、こうしなくてはいけない!
それなのに政治家はあんなことヌカしやがる!
いいのか、それで?
それが、政治を語る上で最初に必要なことなのです。

では、最後に「ガブ飲みしたい時」にならって、ひとつ。
どうしても当たり馬券が見えないのだが、それでもレースには参加したいときぃ!
…あるっしょ? そういう時。

そういう時、私はとにかく周囲の人間に(売り場に並ぶ知らない人も含めて)買い目を
聞きまくるっス。
で、誰も口にしなかった馬券の中から数点買うんスよ。
これが結構当たるんス、マジで(笑)。


感じ悪いよな〜〜 投稿者:N-BRIAN  投稿日:11月08日(月)03時18分34秒

最近、感じ悪い人がちょくちょく出てくるね。
私の目の前にいたとしたら、私は黙っていられるのか不安です。
と、物騒な話は冗談にしておいて。。。

サイン読みの面白さは儲けることだけにあるのでしょうか??
もしそういわれるのなら、この場には必要ない人でしょう。

もう1つ。
他人がなんと言おうと
自分だけは自分の予想の方法を正論としないでどうするのかな〜?

それじゃ〜、ますます当たったって意味ないじゃん。
ココは金だけの世界じゃないっすよ、きっと。

さらに、
他力本願のみの人ははずれますよ。
人を信用しない人はなにをやってもダメです。
外れて文句をいうのはそうでない人です。
厳しいことを言えば、聞いたあなたの勝手です。
すべて自分の責任なのですがねぇ。




トップロード戴冠す 投稿者:ブンブン  投稿日:11月08日(月)03時08分57秒

ライアンさん、結局のところ何が言いたいんでしょうか?
私にはライアンさんの真意がわかりません。
ま、私のカキコもいつもヒドイもんですけど・・・・(笑)


叙情派っス。 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月08日(月)02時27分40秒

> 我々は馬連を当てるのが目的ではない、儲けることが目的のはずだ。
コレは断じて違うっしょ。
例えば、どこかに優秀な予想屋がいて、彼の予想を聞けば年間トータルで
それなりにプラスになるとしましょう。
一方、私は相変わらずサイン読みを続けていて、出馬表をいくら眺めても
年間プラスにはならないとします。

私は、予想屋の予想通りに馬券を買い続けるでしょうか?
答えはノーです。
予想屋の言いなりになるぐらいなら、私は競馬をやめるっス。

サイン会議はオールカマーな場だと思うので、誰が来てもOKだと思うっス。
でも、志ぐらいは一緒でありたいもんスね。

金儲けがしたけりゃ、地上げ屋でも高利貸しでもやったほうがいいっしょ。
出馬表にらみながらサイン読みして、あーでもないこーでもないって必死に考えて、
その結果馬券が当たってお金が貰えるから楽しいんじゃないスか。
1勝10敗でもいいんスよ。
サイン読みの苦悩の果てに勝ち取った当たり馬券は、予想屋のおかげで手にした
当たり馬券よりも何倍も嬉しいんスよ。

かつてあの寺山修司に、テレビのアナウンサーがこんな馬鹿な質問したっス。
「寺山さんの馬券収支は、トータルでプラスですか、マイナスですか?」
こん時の寺山修司の答えが秀逸っス。
「どうして収支をトータルで考えなくっちゃいけないんでしょうか?
ならば、あなたの人生はトータルで幸せですか、不幸せですか?」


キムラさんへ 投稿者:カナザワ  投稿日:11月08日(月)01時49分51秒

はずれた時は焦らず早く忘れましょう。調子の悪い時だってありますから!
私みたいに今シーズンあなたについていく人はたくさんいるんだから!
頑張ってくださいネ!


良くも悪くも反響が・・・ 投稿者:ライアン  投稿日:11月08日(月)01時39分34秒

まず始めに御断りしておきたい。
私自身はサイン読みを否定することもなければ、私の理論が正論であるとも
思ってはいない。実際このところは好調だが波があるのも事実。
しかし、命の次に大事な御金をつぎ込む馬券の買い方が、気に食わない。
言葉尻に失礼があったら、何卒寛容に御願いしたい。
 
 調教を見て、時計を指数化して、パドックを見て・・・それは幾つものバリエーションを、
きつい言い方をすれば、言い訳の逃げ道が十分に作られているものであって、
方法論の名に値しないということにナンの疑念も抱かないのだろうか?
ましてや、『これこれだから、こうです』という、一般的な文章の継続が
意味をなさない、若しくは因果関係が希薄である方法論・戦術など全く不可解である。
戦略・戦術とは結果を論証でき得るモノでなければならない、というのは言い過ぎか?
何よりも最低限の知識があってこそ、戦術は活きるものだろう。 
 
最後にベガを買うというのは単勝をという意味ではないという御断りを頂いたが、
断然一番人気の馬連を何点も買うよりも、単勝を1点だけ買えば資金効率は数倍いいはずだ。

我々は馬連を当てるのが目的ではない、儲けることが目的のはずだ。
博打打ちのハシクレならば、せめてこうした姿勢は保持していたいものだ。



ここはねー 投稿者:Q2で金取られた人代表  投稿日:11月08日(月)01時35分00秒

ここはねーサイン会議だから自分の作戦をどう言おうが勝手だしその作戦が外れようが構わない。
ただ、Q2で大金ふんだくってる奴は銭取っている以上プロなんだから
「考え方が合ってた」とか
>これが今回の勝負処だから、ここではヤダ。
>GI10戦のうち2回とれればかなりのプラスになるのが私のスタイルだから、秋華賞・天皇賞
>(秋)を聴いて「なんだ、ダメじゃん」などと思ってもらっては困る。
なんて言い訳が許されるわけが無い。

ゴチャゴチャ理論振りかざしたって負けは負け。
「馬が可愛かったから」と言って当たった女の子の方が勝ちは勝ち。
井崎脩五郎の方が潔くてマシ。
ここをROMしてる人たちの大半が思ってるはず。

あんたがたは競馬理論の勝者になりたいわけではないはず。
馬券の当たらない儲からない競馬やって楽しい馬鹿がどこにいる?


ナリタブライアン一周忌!なるほど 投稿者:LEON  投稿日:11月08日(月)01時04分30秒

新聞広告の「三冠馬ナリタブライアンの一周忌だから・・・」のフレーズを見て閃きました。
その直前まで3強のBOX馬券でと思っていたのですが、ブライアンの三冠の馬番は4番・1番・17番。これを今回菊花賞の3強に当てはめると・・・
1番ナリタトップロード
4番テイエムオペラオー
14番アドマイヤベガ(14番は逆17番目)
なるほど!
「ナリタ」の冠と未だ無冠のトップロード。そしてブライアンが菊花賞を勝った時の「3枠4番」のオペラオー。
その上、前日の京都10RカシオペアSで「8枠14番アドマイヤカイザー・武豊」が連対、とベガを切ってくれと言わんばかり。
ともあれ、あの広告を見なければ思いつかなかったでしょう。
感謝・・・。


ただの煽り 投稿者:ROM  投稿日:11月07日(日)23時15分41秒

無視
時代遅れの番組表理論。
2着のテイエムを読めないのだから気にしない。


サッカーボーイ産駒の1枠の役目は… 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月07日(日)22時38分26秒

サッカー王国ブラジルカップへのサインで終わりだと思ってたっス(笑)。

意気込んで始めた「JRA賞作戦」ではスカでした。
8枠アドマイヤベガの連対を確信してたので、結構痛い目に遭っちゃったっス。
当日京都の目の流れも、まるで8枠に手招きしているよう(笑)。

 京都2R 7− →5R 6− →8R 5− →11R 5or

すっかりハメられちゃったなー、こりゃ。
終わってみれば、1−3という目は取れない目でもなかったんスが。
ま、いっか。

コレは負け惜しみではなく、ナリタトップロードが菊花賞を勝ったことにより
ジャパンカップと有馬記念が非常に楽しみになってきたと思うっス。
ナリタトップロードは年内にもうひとつ「大仕事」をするはず。
彼の激走が一番似合う舞台は、中山の2500mっしょ。

>もっと勉強を
ご忠告、どうもー。
いろんな馬券作戦があって良いと思うし、実際JRAは(サイン派の中でも亜流や主流、
その他、タイム派、血統派なども含め)いろんなファンを適度に勝たせたり、適度に
負かしたりしながら、息長く楽しませてくれてるっス。
逆に言えば、JRAの一番の任務は「どんな作戦であろうと、馬券で大儲けする人を
出さぬこと」にあるのではないスかね?

あなたの馬券作戦のみが正しくて、それで連戦連勝が可能だとすれば、勉強不足の
我々なんか相手にしてる場合じゃないっしょ。
一人ぼっちでしこたま儲けてくだされば結構な話っス。

>もし興味のある方はメール下さい。
悪いけど、「終わってからの的中自慢」に興味ある者は、一人もいないっス(笑)。


自分の反省の意も込めて・・・・・・ 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月07日(日)22時37分18秒

ライアンさん
>ベガの単勝を買おうと思ってる人がなんと多いことか。

取れずに言っても仕方ないのですが、本命というのは単勝を買うという意味だけでは
なく、軸(1or2着、ワイドなら3着も)にする馬ということです。

>サイン読みは否定はしませんが、せめてダービー馬が菊花賞を
>勝つには皐月賞に出てないか、皐月賞を勝ってるかのどちらかに該当する場合のみ
>ということくらい知っといてください。

そんなことは、知った上でサイン読みしていると思いますよ。

>私は番組表理論でしか競馬をやりませんが・・・

ぜひ、その講釈をお聞かせください。期待しています。

・・・で、個人的に反省。
出馬表発表で真っ先に眼が行ったのは、3枠5番と6枠11番。ここにラスカルスズカと
シンボリモンソーが入るのでは・・・と、果たして思っていた通りでした。
天皇賞(秋)で1枠1番エアジハードが3着となった時点で、菊花賞はココ!だと踏んで
いたからで、サイレンススズカの舞台は整ったと思っていました。ましてや、秋華賞で
武豊騎手がココで沈んでいるし・・・
一方、岡部騎手は秋のGIで3戦連続の11番。ここは使う番でしょうと・・・そして、
今回はブラックに囲まれ・・・しかし、いきなり福永騎手への乗り替わり。ここで、歯
車狂いだしていたのにね・・・・・・悩んだ末、福永騎手で始まった4歳GIは彼の手
で閉じるのかなあとも思い、やっぱり切れない・・・
また、今回第60回菊花賞ということで、あのワイド馬券の広告で、あえて第60回東京
優駿の着順を変え、1枠1番ナリタタイシン or 武豊騎手を1着に持ってきた。・・・
明らかに意図的に・・・ナリタ馬名馬を取るか武豊騎手を取るか・・・
武豊騎手を取るのなら、カシオペアSの8枠14番アドマイヤカイザーの結果次第・・・
1着なら×、3着以下なら○。全くJRAは上手に2着に持ってきました。お見事!
この場合、どうするか。・・・アドマイヤベガ&武豊騎手をフォローするサインがある
かどうかがポイント。日曜日の福島 8Rの8枠右にアドマイヤショウリ。同じ頭数では
ないことが引っ掛かったもののポジションが同じだし、東京優駿のときもサポートして
いるのだから、OK!と勝手に決め込んでしまいました。あの時のサインに比べれば、
今回はないに等しいのに・・・(終わってから言ってもダメですが・・・)

そして、ファンタジーSにも気になるものがあった。
   1枠 1番 テイエムダイカグラ  渡 辺
もしも、この馬がテイエム馬名馬でなければ、素直にナリタトップロードを中心馬に、
この馬が負けた時点で考えたのですが、テイエム&渡辺のセットだったので、無視!
勝ったら、ナリタトップロード−テイエムオペラオーの1点もあるだろうけど・・・
などと思いながら・・・

結局、枠は3−8本線に3−6、6−8を、馬は5-14本線に5−11、11−14を購入。
しかし、ファンタジーSが気になり馬券を追加。馬で1−5と4−5を。
JRAの仕組んだ3着の罠に見事はまってしまいました。それにしてもこの秋のGI
は昨年までとは違うんですね。・・・でも、高い授業料を払ったけど、いくつかコレ
以外にも勉強できたことがあるんで、まあ今回はヨシとします。まあ、ライアンさん
はバカにするでしょうが・・・

東京優駿1着→京都新聞杯1着→菊花賞1着のルートをJRAは最後まで許さなかった。
・・・ということは、来年初となる京都新聞杯1着→東京優駿出走馬の結果は・・・!

・・・ともあれ、週半ばまでの片方の枠の見つけ方はできているのだから、もう少し
注意を怠らずに詰めないといけません。
・・・で、エ女杯はこの秋異様な6枠と河内騎手の隣枠に気をつけましょう!


もっと勉強を 投稿者:ライアン  投稿日:11月07日(日)21時30分17秒

このページを見て本当にビックリしています。
ベガの単勝を買おうと思ってる人がなんと多いことか。
サイン読みは否定はしませんが、せめてダービー馬が菊花賞を
勝つには皐月賞に出てないか、皐月賞を勝ってるかのどちらかに該当する場合のみ
ということくらい知っといてください。

 それにいい加減、馬の名前のこじつけや誕生日まで引っ張りだすのは
どうでしょうか?生まれた途端に菊花賞馬になる使命が決まってるとでも?
バンブービギンや昨年のコマンドスズカの取り消しに言及していた方は
いらっしゃらないようですが。
もっとレベルの高いディスカッションを期待していただけに残念です。
私は番組表理論でしか競馬をやりませんが、この秋のG1は3戦3勝です。
今日もトップロードの単勝と、ラスカルスズカの複勝だけ買いました。

もし興味のある方はメール下さい。


菊花賞物語 『仙台〜福島って、けっこう遠いのね。』 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月07日(日)21時00分51秒

レポート69

ワイドの影響?普段より多いと感じる観客。
映し出される京都競馬場のパドック。
じっと見つめる、鋭い目。(←私、私、私の事よ)
「何も無し」
再び映し出された京都競馬場・・・。
地下道を歩く15番ロサードの後ろからもう1頭・・・。
来たぜ来たぜ、君は誰だ?
遅れてきたのは・・・・。
%$#’)”=? え゛ーーーー
日本ダービーと同じだぁ・・・・考え中・・・・考え中・・・・・・。
あと5分。
頭をよぎるスティンガーの秋、2番、11番。
日本ダービーと同じなんだぁー。
すかさず馬連1−14・・・・。
7〜8人の壁・・・。
早く買えよォー。
あと3分。
私の後ろ4人目でブーー。
ガシャ、ドドドドッ
そして、第4コーナーで終わりました。
手元に残ったのは、410円の単勝馬券でした。
なぁんだ買って単だぁ。

日本ダービーの時は、すんなり買えたアドマイヤベガとナリタトップロードの出遅れ馬券。
今回は不安でいっぱい。
アドマイヤベガの1着を信じて疑わなかったから・・・。
単勝410円が頭によぎったのは券売機の1メーター手前。
ゆっくり買っていた前のお二人さんへ・・・ありがとう。(今回だけ許してやるよ)

競馬場へ行くとついつい余計なものまで買ってしまう。
PATだと買わないんだけどなぁ。
結局最後は・・・・
帰りの国道4号線は遠かった・・・。(終)


凱旋門賞の一発とは、はたまたなんとも。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月07日(日)19時47分00秒

理由があるとするのならば、
・菊花賞の関連レースである時事通信杯クィーンSの日に行われた競馬だから。
・(外)エルコンドルパサーの引退式の式次第が発表になって、そこで凱旋門賞を使うとあったから。
の2つなのだが、正直私には手が回りません。
眠い目こすりながら開催前日版をまとめていたときに、三強馬券になるならばこいつの組み合わせか
などとも思った。
「1番人気ではないから」が最大の根拠なのだが、まあ、しゃあないです。
素直に、自分の読み方を恥じる一週間、と反省。


菊と言えば... 投稿者:下品だけど(^^  投稿日:11月07日(日)15時03分21秒

アヌスミラビリスって、毎日王冠・鳴尾記念ともに4枠でしたよね。
菊=アヌスの連想はダメかしら...


歴史は繰り返される 投稿者:追い込みの大将  投稿日:11月07日(日)14時29分52秒

三強と言われた数多くの歴史。
皐月賞 ・テイエムオペラオー
ダービー・アドマイヤベガ
菊花賞 ・・・・・・・・・・
せっかく三強と言われたんだから最後は・・・・・・・・・にね、JRAさん。


これではずしたら,昨日のコストが高くつくぞ。 投稿者:KOSS  投稿日:11月07日(日)14時07分45秒

ZEROさん
>そしてKOSSさんの帰りのおねぇちゃんと一緒のすがたにフォーエバー。
おいおい,わしゃー何もしとらんがな。

ところで,いろいろレスをつけたいこともあるのだが,結果が出てからになることをお
許し頂きたい。m(__)m

昨日のサイン会議すすきのでは,一応ナリタトップロード本命ということになっている
のだが,1番2番で「ナタ」になっている(夢カリ氏指摘)あたりを考えると,絶対に
シンザンの要素が大事だと思うわけですが,シンザンの菊花賞は12頭立ての2番だか
らなー。外に出すと14番でアドベに当たっちゃうわけだ。
そういうわけで,アドベから5枠,6枠あたりを勝負馬券にして,ナリタからその他に
少々という馬券になりそう。うー,弱気。

一発やっときゃよかったか〜。(激爆)


取り急ぎ 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月07日(日)13時44分37秒

東京第2Rで「同着」があったっス。
6枠6番アスワンリッチと8枠右9番ダイワオレゴンが3着同着でした。
これで、6枠8枠、どっちも来ない菊花賞は考えられないスね。

JRA賞に関する質問やご意見は、いずれはアッチに意見交換用の掲示板を
設置する予定ですので、オープンをお待ちくださいませ。


サイン会議inすすきの 投稿者:ZERO  投稿日:11月07日(日)13時02分07秒

みなさまお疲れさまでした。
帰ってきて書き込むまえに力尽きてねちゃいました。
途中から先走り汁さきっちょトークなので菊花賞などそっちのけ!!
結果、私は夢カリ氏がシャウトしていた出目にのります。
そしてKOSSさんの帰りのおねぇちゃんと一緒のすがたにフォーエバー。
みなさん歌がお上手で・・・
北海道組は内国産だよ!!


事故死 投稿者:茨木・サソリ  投稿日:11月07日(日)11時58分01秒

11/06  平和島競艇場で行われた第6レースでの
沢田司選手の死亡事故により、詳細のdataは不明ですが
本日の菊花賞の06及び14号馬は棺に入っています。
                  合掌
 
JRAも見舞金を支払うべきだ!!


三強伝説 投稿者:ブンブン  投稿日:11月07日(日)10時01分16秒

キムラさんの開催前日版でトウショウファルコのお名前を見て、
気になったT・T・Gの菊花賞

1976/11/14 菊花賞
1着 5枠左11番 グリーングラス  安田富
2着 6枠中13番 テンポイント   鹿戸
3着 3枠 7番 トウショウボーイ 福永洋

これって偶然ですかね?


岡部から福永へ 投稿者:amachan  投稿日:11月07日(日)05時56分25秒

自分自信の勝手な解釈ですが、11番が勝ってもいいのでは。
日本シリーズ優勝チームとの関係。
スワンSでブラックホーク(ほんとにそのまんま)を勝たせてしまったのでどうかなぁとおもってたんだけど。
何と乗りかわった事により福岡になってしまったこの11番。臭い!
この嗅覚のひらめき大事にしたほうがいいかなぁ?


出目ゾーさん読みました 投稿者:kenbi  投稿日:11月07日(日)03時17分17秒

出目ゾーさんはじめまして
私もかつてJRA賞を参考に勝ち馬を考えていた者です。
出目ゾーさんの文章を読んで、シルクジャスティスが勝った有馬記念に
「マ−べラスサンデー(宝塚記念馬)が勝つ!もし来ないとすれば
 エアグルーヴ(秋天勝、JC2着)が連対するはずだ」
と勝負した時の事を思い出しました。
結果はこのレース3着に敗れ、勝った相手がバブル(その年G1勝ち無し)
だけのエアグルーヴが年度代表馬に選ばれたことでこの作戦をやめました。

その年のことはどう解釈されていますか?私には良い解釈が
思い浮かびませんでした。
(別にこの作戦が悪いと言ってるのでは無いです。)


私的ページに関するレスですが 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月07日(日)02時32分44秒

> 多少「え〜っ!」というのがあった年だった気もしますが・・・
JRAが「配慮」してるのはあくまでも投票委員たちであって、賞決定後のファンの反応は
考えていないと思うっス。
つまり、投票委員たちには「安田記念というGIを4歳3冠と同等のGIとは認めない」
という暗黙の了解がある、というのが前提っス。

>皐月賞馬vs東京優駿馬って、圧倒的に皐月賞馬有利では?
ひとつのレースの結末を考える上では、そういう思想が有効かもしれません。
しかし、こと「JRA賞」について考えてみるとどうスかね?
ダービー馬を差し置いて、ダービー出走歴のある皐月賞馬がJRA賞の「4歳・
牡馬」部門に輝いたことがあるでしょうか?
例外はおそらく、昨年のセイウンスカイだけだと思うっス。
彼のケースは京都大賞典にて「古馬と混ざってのG2で1着した」という
ボーナス点が加わっていたと考えているっス。
さらに、結果的にダービー馬・スペシャルウィークには年間を通してGIを
ひとつしか与えず、セイウンスカイとの優劣をキチンと見せているっス。

JRAがジョーカーカードを切る時、つまり、過去の例では図れない新しい
代表馬を選出する時、それは、我々には思いも寄らぬ「新しい基準」を提示して
くる時だと思います。(コレはどんなサインに対してもそうだと思うっス)
事実、昨年一年の働きを振り返れば、セイウンスカイが年度代表馬に選出された
ことに対して我々は何ら意義をとなえようとは思わないはずっス。
私の言いたいことは、そういうことっス。

実際のところ、セイウンスカイという「例外」を考えるならば、ここでテイエム
オペラオーが勝って、2冠馬として「4歳・牡馬」の勲章を手に入れてしまう
可能性も否定できないっス。
そして、その場合は、テイエムはジャパンカップでモンジューをも破るでしょう。
(じゃないと年度代表馬が決められないから)

しかし、彼がそこまでやらかすには、少なくとも(セイウンスカイが古馬を一蹴
した)京都大賞典を、何としても勝たねばならなかったのではないでしょうか?


ひとり言です 投稿者:golgoda  投稿日:11月07日(日)01時46分22秒

CMでまぐれ、まぐれと連呼しているのでフロック勝ちがあると思います。7番の馬のことかなー。


私もAベガがいいとは思いますが・・・ 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月07日(日)01時27分42秒

出目のデメゾーさん

↓読まさせていただきました。で、個人的に気になったところの感想です。

>思い返せば、1993年がまさにそんな年だった。結果的に年度代表馬に選ばれたのはGIを 1勝
>しただけのビワハヤヒデであった。それでも大きな揉め事にはならなかったのは、JRA が
>ビワハヤヒデに対し年度代表馬としての「箔」をちゃんとつけてあげたからだろう。

この年、GI2勝した馬がいました。安田記念と天皇賞(秋)を勝ったヤマニンゼファー。
結局、スプリンターズSで2着に破れ、ビワハヤヒデにも破れ、・・・多少「え〜っ!」
というのがあった年だった気もしますが・・・

>テイエムオペラオーとアドマイヤベガのどちらが菊花賞馬にふさわしいか。
>私は文句なしに、アドマイヤベガの方を取りたい。なぜなら、彼は日本ダービー馬だからだ。

昨年にしてもそうですが、皐月賞馬vs東京優駿馬って、圧倒的に皐月賞馬有利では?
武もといタケホープ1着−ハイセイコー2着以外は・・・
出目のデメゾーさんにタテツクわけではないんですが、そんな気がしたので・・・	^^;
私の個人的意見なんで、・・・	m(_ _)m	

でも、私も土曜日終わっての◎はAベガです、今のところ・・・


う〜〜ん 投稿者:N-BRIAN  投稿日:11月07日(日)01時17分33秒

なんか、だんだん泥沼へ・・・。
テイエムはないとおもうけどベガのような気がするな〜〜。
3強消えちゃったりして・・・。
もうわかんな〜〜い!!

そうだ、うまなりくんを見よう!!


4枠について 投稿者:1/2人間  投稿日:11月07日(日)00時55分23秒

天皇賞で3枠の左右が文と文、5枠の左右が豊と豊
この枠が馬券になって、今回菊花賞の4枠の左右が洋と洋であれば
故高本氏の1/2の法則が正しいとすれば馬券にならないのでは?


サライン 投稿者:やまみ  投稿日:11月07日(日)00時36分13秒

こんばんわ
東西のサラインをそのまま理解すると、
「最後の一冠の重みを知る君」って、菊に出走経験がないものには、一冠の重みはわからない
だろうし、その最後の一冠をとったものしか重みはわからない、ってことかな。
西のサラインには、「各地で修行を積んだタケ」って地方競馬や世界中で活躍してる豊、まんま。
でもタケ・・たちって。もっと考えねば。


私はベガの仔っス。 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月07日(日)00時17分20秒

> 3強外しはどうかとおもうんだけど・・・。
皆さんに影響されて、Geoにデメゾーのページを作りました。
そこに私の見解を書いたっス。

…が!
このWebのテーマは、いつもの「出目」ではなく「JRA賞の選出」です。
年度がすべて終わってから選出されるJRA各賞を予想しながら、秋のGIをジックリ
考えてみるページっス。
今年いっぱいは毎週更新する予定ですので、ご参考にどうぞ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3979/


4−4な訳 投稿者:とっぷがん  投稿日:11月07日(日)00時11分40秒

わたしが4−4を推奨する理由は、サインのみの考えです。
しかし、4−4から両ブラックへも同じだけの確率のサインがあります。
3強が強いのはわかっているし、それで決まってもしかたない。
だからトップロードの単勝も準備するつもりです。
結果がでたらまた書きます。
明日は県大会なので、中継をみることができないのが残念。


3強はどうなってるのかな?? 投稿者:N-BRIAN  投稿日:11月06日(土)23時58分55秒

感想っす。
4枠たしかにいいっす。
でも、3強外しはどうかとおもうんだけど・・・。
優先順位は四位じゃなく、河内かな。

飯田騎手みたいなことを考えれば河内騎手を考えるほうが・・・。
結局、なんで4−4かわかんないから、私はなんにもいえないっす。


こんなんでいいの 投稿者:とっぷがん  投稿日:11月06日(土)23時37分25秒

今年の菊花賞は枠連4−4で勝負です。
単純に決めましたが、来れば今年のG1は全勝できるでしょう。


4枠変! 投稿者:愛読者  投稿日:11月06日(土)23時26分36秒

四位にしろ河内にしろ
この4枠の2頭の乗り替わりは、変ですね。


隆士さんへ 投稿者:奇才けん  投稿日:11月06日(土)23時18分50秒

私の軸もOスミブライトです!


隆士さんへ 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月06日(土)23時03分39秒

はじめまして。
オースミブライトは、逆40番目に位置する4月10日生まれの馬です。
4月10日の40周年そのままですので、ゆりが丘的にはちょっと手を出しずらいです。
でも、来ても文句は言えないですけれど・・・。
そのままって時もありますから。
もし6号馬が来るならば、相手は、3番、9番、12番当たりだと思います。
あまり参考にしないでね。
四位に乗り替わったのが説明できないんです。
幸四郎なら、明治天皇だったのですけれど・・・。


福島で逢いましょう 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月06日(土)22時54分14秒

レポート68

菊花賞見解

シンボリモンソーが岡部騎手から、12月9日生まれの福永騎手に乗り替わりました。
ある意味での出遅れ表現かもしれません。
これにより、馬連5−14の1点も評価を下げなければならないかも・・・。
どういう意図で、福永なのでしょう。
考えてしまうのは、11番を中心にして、125番目(410番目)同士で対称を作ると、
7番と15番という橋口厩舎同士の馬券になる事です。
7番は、懸念している皇帝産駒です。
そして、第40回菊花賞の優勝騎手の河内44歳。クリフジの騎手と同じ前田調教師。
15番ロサードは69、410、129を持ちます。
日本ダービーの時には、単勝推奨したくらいです。
天照の照るですしねぇ。

決め手は、明日のテレビ画面でしょう。
馬場入場まで馬券の購入は待った方が良いと見ます。

本線は替わらずですが、今のところ馬連11−14、7−15は追加ですね。
要するに、ハシハシなのね。

明日の福島競馬場で、サンデーサイレンスの黒ジャンバーを着て、レースが決まるたびに大声を上げそうになっているのは、私です。


福島で逢いましょう 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月06日(土)22時54分14秒

レポート68

菊花賞見解

シンボリモンソーが岡部騎手から、12月9日生まれの福永騎手に乗り替わりました。
ある意味での出遅れ表現かもしれません。
これにより、馬連5−14の1点も評価を下げなければならないかも・・・。
どういう意図で、福永なのでしょう。
考えてしまうのは、11番を中心にして、125番目(410番目)同士で対称を作ると、
7番と15番という橋口厩舎同士の馬券になる事です。
7番は、懸念している皇帝産駒です。
そして、第40回菊花賞の優勝騎手の河内44歳。クリフジの騎手と同じ前田調教師。
15番ロサードは69、410、129を持ちます。
日本ダービーの時には、単勝推奨したくらいです。
天照の照るですしねぇ。

決め手は、明日のテレビ画面でしょう。
馬場入場まで馬券の購入は待った方が良いと見ます。

本線は替わらずですが、今のところ馬連11−14、7−15は追加ですね。
要するに、ハシハシなのね。

明日の福島競馬場で、サンデーサイレンスの黒ジャンバーを着て、レースが決まるたびに大声を上げそうになっているのは、私です。
どうぞ気軽に声を掛けてやってください。


オースミブライトはどう? 投稿者:隆士  投稿日:11月06日(土)22時33分43秒

オースミブライトを買おうかどうかまようところですが どんなもんでしょうか。


爺に替わり、プリンセス雅子様の登場じゃ 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月06日(土)22時30分56秒

レポート67

ぷわっ さんへ
私のレポートへの御返事、ありがとうございます。
ぷわっ さんの御指摘は理解できます。
ルドルフは、私も意識していた要素の一つです。
春にはルドルフ展なるものも、開催されていました。
今年の主題である天皇と同意語の皇帝の異名を持つ馬ですから・・・。
でも、私には「シンボリ」の方がメインです。
ルドルフは、シンボリの代表的な馬として、その要素が使われているだけだと思っています。
ジャパンカップの時に書こうかなと思っていましたが、
その理由は、シンボリが千葉県香取郡大栄町からスタートしていること
そして、3元育成システム?なるものを確立しているからです。
今のオーナーは47歳です。
今年のシナリオに実に見事に溶け込んでいます。
下総牧場、スマップ、御印、ダイエー、ワイド。
一年を通して考えると、今年のテーマといえるものは、天皇とその所有馬クリフジです。
シンボリは、部分的に天皇やクリフジの要素と抱き合わせで使われる脇役です。
5番が1着だとしても、それはクリフジの菊花賞馬番ですので問題はありません。
5番が1着でも、14番が1着でも、どちらでも良いのです。
ただ、物語として14番が1着の方がまとまりが良いというだけなのです。
あっそうそう、11号馬は岡部から福永に乗り替わりですよ。←要再考?
JRA殿、やってくれます。

それと、今年の秋の件について・・・。
エルコンドルパサーは、ジャパンカップの勝ち馬ですから、凱旋門賞に出ても恥ずかしくありませ
ん。
モンジューは愛ダービー、仏ダービー馬です。そして、凱旋門賞馬です。
ですから迎え撃つとしたら、相手は日本ダービー馬でなければなりません。
たとえ、エルコンドルパサーに敗れていても、
日本ダービー、春秋天皇賞の連覇をしたスペシャルウィークが適任です。
同じ4歳で考えるならば、今年の日本ダービーを勝った、アドマイヤベガがふさわしいと思いま
す。
菊花賞を勝ったとしてもラスカルスズカの戦歴では、相手に失礼だと思います。
馬王とは、日本ダービー馬、天皇賞馬のことだと思います。
シンボリルドルフのテーマについて、異論を挟むつもりはありませんが、
今年の菊花賞で、11号馬や、7号馬が勝ったとしても、他の要素がしっかりとミックスされていま
す。
いろいろありますが、御互いに見事的中といきましょう。
意見交換をこれからもよろしくお願いします。
とてもうれしかったです。
それからモンジューの誕生日は4月4日である事をお忘れなく。
ではでは・・・。


こんなに簡単でいいの? 投稿者:超初心者  投稿日:11月06日(土)20時43分19秒

友達からアルファベットのサインを教えてもらい京都賞ファンタジーを買いました
インフォメーション 「君は何処へ 我は京へ」
「君」はユーでアルファベットで「U」は「5」、
「我」はアイでアルファベットで「I」は「1」、
「京」は「京都賞ファンタジー」のことだから
枠番連勝を「1−5」だけ一点を 2万円だけ冗談で買ってみました。
するとあっと言う間に百万円になってしまいました。
こんなに簡単だったのかとおもいました。
しかしホントにこんなのアリ?
これじゃ国会で問題になる日も近いのでは?
みなさんどう思いますか。


3に注意のJRA 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月06日(土)13時17分39秒

見れば見るほど、よくできている枠順・・・。
王道で気になるのは、2枠が王道でサンドイッチされていて、
デメゾーさんの見解にあったサクセスエナGが2枠にいるし、
皐月賞連対馬と東京優駿連対馬に挟まれたところである5-15が
王道だったりしてとか、先週のメイショウオウドウの位置8枠
右15番がそうだったりとか、ブラックに囲まれた6枠は菊に臭
い(香り?)がしたりとか、3の使い方をロ3塁もといロサード
にするのかJRAとか・・・・・・いずれにせよ、本日の結果
待ちといったところの菊花賞でしょうか・・・・・・


きたぜ星マーク 投稿者:とっぷがん  投稿日:11月06日(土)12時42分54秒

星マークの結果、きっと4枠が連対するでしょう。しかも2着。
1着はまた今晩あたりに。


はじめまして。 投稿者:ヤス  投稿日:11月06日(土)12時08分51秒

 皆さん、はじめまして。
 いつも、サイン会議 拝見させて頂いております。
 菊花賞で気になる事が、あるので勇気をだして投稿します。
 関東のTIで「王道」と出てましたが、ライスシャワー・ミホノブル ボンで決まった年のTIにも「王道」と出ていたと思います、そして
 確か、レガシーワールド・コタシャーンで決まった、ジャパンCの時 のTIにも「王道」と出ていたと思います、この二つのレースは、枠
 4−4のゾロ目で決まりました、ゾロ目に注意だと思います。
 王道=王同=同じ   サブコピー「忘れ得ぬ同期〜」
 関西TI  ・・・・へ ・・・へ(ゾロ目を連想してしまいます)
 (チョット強引かもしれませんね・・・)
 
 KOSSさん   はじめまして。
 各地=カク地? に、ついてですが気になる事があります。

 第56回  菊花賞

  3枠 4番 ダンスパートナー  牝
  4枠 5番 カク地 ベッスルキング

 この二頭、ずっと気になってました。
 

 ハヤオさん   はじめまして。

  新聞広告のキムタクの右下に写ってる紙袋は、もしかすると
  ヨドバシ カメラ のですか?

  チョット気になりますね。


私がゴーイングスズカを買う理由。 投稿者:KOSS  投稿日:11月06日(土)11時25分16秒

HP見初めて1ヶ月さん
>「牝馬の登録が無い」に関して過去のログを探したのですが見つからなくて・・・
> 今後も使えそうな事項なのでレスを頂けるとうれしいのですが。
こんにちは。じゃあ,私宛に直メールを送って頂ければ。

ところで,私がゴーイングスズカを買う理由。

関西のIMの「君は何処へ〜」とは,「Where are you going?」だから。
くだらねー。(爆)まあ,1週遅れの13番という理由もあるのだが。


ヤッパリ! 投稿者:カネナイゾウ  投稿日:11月06日(土)09時46分40秒

2枠に人気馬が入らずこれで菊も4ケタ配当が確定致しました。               ナリタタヤストップタモツロード・・・・・                           


(無題) 投稿者:Kaz’  投稿日:11月06日(土)08時35分49秒

>jazzさん
カキコぶちぶちの僕から言うのもなんですが、いらっしゃいませ。
いつも原稿遅くてごめんなさい。

>キムラさん
マイネルサンライズはjazzさんと掲示板をいっしょにやられているクォークさんの
馬ですよ。
そういえば、マイネルは2つG1を勝ってますね。

amachanさん、気にしてくれてありがとうございます。
今回僕があのセイウンスカイの演出で考えることは3頭の菊花賞馬。
メジロマックイーン・ビワハヤヒデ・ナリタブライアン。
この3頭とも説明をつけてやることが菊花賞の心の命題です。


さて、菊花賞の出馬を見て最初に思った事は、やっぱりナリタブライアンの
追悼(一周忌)なんだなあ、ということです。
彼の勝ったG1の出目に当たる部分に同一要素を入れてきています。

朝日杯3才Sの08番と09番はブラックとタイで喪服。
皐月賞の01番と4枠右には同馬主のナリタ・オースミ。
ダービーの04番と8枠には現役G1馬2頭。
菊花賞の04番と7枠にはテイエム兄弟。
有馬記念の12番と5枠左には追悼色のブラック2頭。

3枠05番には去年のお葬式?から逃げ出してしまったサイレンススズカの
すぐ下の弟コマンドスズカの代わり?にその下の弟ラスカルスズカが参列しています。

ならばナリタブライアンの追悼でナリタブライアンの菊花賞の出目を使うかというと、
単純にはそうではないと思えます。
ブライアンの勝った5つのG1レースのうち、1・2着出目を1・2着に使ったのは、
去年の菊花賞の1着馬番4番と朝日杯3才Sの5枠だけなんです。
皐月賞もダービーもナリタブライアンの追悼のしかたは当該レースの出目では
ありませんでした。
(かといって出目に入っている馬がダメとも思いませんが。)
とりあえず出目以外の要素にも推されていることが大切ではないでしょうか。


Kaz’的には、出目を考えるなら京都大賞典だと思います。
テイエムオペラオーとペインテドブラック、ともに出走してきました。
そして、明らかに京都大賞典を意識した配置です。

1999年10月10日(祝) 第34回京都大賞典 10頭立
1着 4枠 4番 ツルマルツヨシ   牡 5 藤田伸二 (栗)二分久男
2着 6枠 6番 メジロブライト   牡 6 河内洋  (栗)浅見秀一
3着 8枠 10番 テイエムオペラオー 牡 4 和田竜二 (栗)岩元市三

1着馬番 4番テイエムオペラオー 14番アドマイヤベガ・・・(G1馬同士)
2着馬番 6番オースミブライト 16番ナリタトップロード・・・(山路オーナー同士)
3着馬番10番メジロロンザン 20番ラスカルスズカ・・・(トライアル3着馬同士)

JRAって・・・、やっぱり上手。
どっちなの???

(僕もupするといつも長いので、ウインズさん方式採用しようかしら。)

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kaz_s/index.htm


誰か暇な人がいれば 投稿者:HP見初めて1ヶ月  投稿日:11月06日(土)06時57分37秒

このHPを見初めて1ヶ月ほどになりとてもためになっています。

「牝馬の登録が無い」に関して過去のログを探したのですが見つからなくて・・・
今後も使えそうな事項なのでレスを頂けるとうれしいのですが。


1.4倍なの? 投稿者:シーソーゲーム  投稿日:11月06日(土)05時19分49秒

菊花賞の前々日オッズでアドマイヤべガの単勝1.4倍にはビックリ。
まあいいや、僕なりの菊花賞の仮説です。
CMから・・・ 秋華賞・天皇賞(秋)と同じCMで万馬券と言い事は、
菊花賞も万馬券に間違い無いと思っています。2度有ることは3度有る。
そして出目からも少し。
牝馬3冠はすべて8枠が絡みました。
と言い事は、牡馬3冠もあの枠が絡むと思います。
ポスターからは、運より自分を信じたい。だから
皐月賞は速・ダービーは運なのだから、
ダービー馬のアドマイヤべガは無いのではないか。(1着ではない)
出馬表を見る限り、3・6枠に注目しています。


馬王は誰か 投稿者:ぷわっ  投稿日:11月06日(土)04時50分43秒

ウインズゆりが丘さん、レポート拝見しました。
今回の菊花賞でラスカルスズカ、アドマイヤベガに対して求められているだろうことについて、
少し述べさせてください。
シンボリルドルフの君臨というテーマです。
春の天皇賞でスペシャルウィークがダービー馬として14年ぶりに勝った時から、シンボリイン
ディのNHKマイルカップ優勝、秋華賞でのシンボリ牧場繋養モガミの子ブゼンキャンドルの優
勝、さらに秋の天皇賞でルドルフ産駒ツルマルツヨシの2人気と大外Pゲートからの出走、など
にわかにシンボリルドルフが話題を作っています。
なぜか?
今年の日本競馬最大の関心事は何かというとエルコンドルパサーの凱旋門賞挑戦だろうと思いま
す。モンジューとの直線の叩き合いは見応えがありました。
で私は思うのですが、今年の秋、JRAがメインイベントとして仕掛けるものは、この凱旋門賞
の再戦だろうと思います。モンジューが欧州を代表する4歳チャンピオンなら、これに対抗する
のはエルコンドルと同じ5歳馬ではなく、日本の4歳馬でなければならない理屈です。
この菊花賞がその4歳馬の日本代表選考会であり、早々とグラスワンダーや、セイウンスカイが
JCリタイヤを表明した事情もここにあると考えます。
JRAのコンピューターはこの日本代表にラスカルスズカを選んだと思います。
なぞを解く鍵は、シンボリルドルフだと思うのです。
ポスターに登場するこの馬王こそルドルフではないのかと思われるからです。
ご存知のように日本最強を謳われたルドルフはアメリカに遠征して無残に敗れました。
遺恨という点では、一番ふさわしい存在ではないですか?
Dはルドルフの菊での同番です。そしてまた、ルドルフが屈辱を味わった米サンルイレイSでの
ゼッケンでもあるのです。
同様の理由で、私はMはむしろ囮かなと危ぶみます。
エルコンの雪辱戦の前哨戦ならば、かつて彼がつけたゼッケンを使う可能性が多いのでは?

サインによるアプローチはいつも毒饅頭食いみたいなスリルがあります。
毒を嗅ぎ分ける細心さと、それ以上に毒だと知りつつも食う胆力が必要ですもんね。
かく言う私はきわめて悪食でいつも毒ばかり食ってますが。
文中失礼があったら許してください。


菊花賞 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月06日(土)01時07分32秒

レポート66

追加レポートです。
↓   ↓   ↓   ↓

http://village.infoweb.ne.jp/~wins99/kikka.htm


アルゼンチン共和国杯を考える 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月06日(土)00時57分13秒

==================================================
【関東・土曜の重賞レース】
07/10(土) 七夕賞(G3)       1−6
08/28(土) 新潟ジャンプS(JG3)   3−6○
10/02(土) ユニコーンS(G3)    2−3○
11/06(土) アルゼンチン共和国杯(G2)2or3?
==================================================

ジャパンカップのことを考えると、このレースの結果は以下の枠連になってくれる
のが望ましいっス。
  2−3 2−5 2−6 3−5 3−6 5−6

その理由は、仮にこのレースが2−3で決着したとすると…
==================================================
【国名前重賞レース】
01/24 アメリカジョッキーCC(G2)  4−8
04/25 ニュージーランドT4歳S(G2) 1−7
11/06 アルゼンチン共和国杯(G2)   2−3
11/28 ジャパンカップ(G1)      5or6
==================================================
という「ビンゴ待ち状態」を作ってくれるからです。


ひたすら「星」です。 投稿者:とっぷがん  投稿日:11月06日(土)00時11分32秒

ひたすら星を待つのみ。前に星が1着、後ろに星が2着です。
答えは当日版が出てから。


菊花賞予想 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月05日(金)23時47分14秒

レポート65

長文投稿になりますので投稿形態を変えました。
菊花賞限定、サイン会議別室へどうぞ
↓    ↓    ↓    ↓

http://village.infoweb.ne.jp/~wins99/kikka.htm


re:サラブレッドインフォメーション 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月05日(金)23時27分09秒

jazzさん
> ・・・WEB上でサラブレッドインフォメーションを掲載・・・

こんばんは。参考にさせていただきます。何しろ、今回JRAのHP発表のものがちょっと
新聞のものとは異なっているんですもの・・・。もうJRAったら! 枠順も面白いものを
作るのかと思えば、TIを間違えたりして・・・。
jazzさんのTIは正しいんですけどね。


また11番に 投稿者:さとぴか  投稿日:11月05日(金)23時22分01秒

 2度目の参加です。 
菊花賞 またまた岡部J11番に入りました。
秋華賞 6着 天皇賞 4着 ときて今回2着なんて事は・・・3回連続だと気になります。
皆さんナリタブライアンの菊花賞が・・・と言う事で単純に
山路氏1着の同じ三冠馬のシンボリ2着で1−11 6−11
なんて事はないでしょうけど・・・
土曜日のアルゼンチン共和国杯 左右は逆ですが同じ4枠に横山Jセイウン・・・
これって来ますかねえ人気がないだけに買ってみたいと思っとります。
1番18番に横山ですし。


re:岸和田競輪 投稿者:茨木・サソリ  投稿日:11月05日(金)20時50分33秒

11/05   開設50周年記念
 10R 
  1 郡山 久二
  2 山原 利秀 
  3 十文字貴信 
  4 田川 辰二 
  5 川原 義哲 
  6 松田 治之 
  7 北村 哲 
  8 浜田 光織 
  9 磯野 永悟

 11R  決勝戦 
  1 田 拓也..3着..JRAの顔  
  2 桜井 健
  3 遠沢 健二 
  4 香川 雄介 
  5 古 将人 ...1着 
  6 伊藤 竜也 
  7 坂本 英一 ...2着
  8 広川 貞治 
  9 池 仁志 ...

 決勝戦は枠4−5で決まりました。
 σ(^^)の事前の読み、枠の連動は脆くも崩れ去りました(^^;;;
  
  この決勝戦から読めるのは、6枠の菊は1枠に接触しており、
 JRAの顔が"1の位置"に有ると言う事と、1着3着が
 でパターンを暗示??
    


ローソク→69→アヌス・・・JRAもたいへんだぁ 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月05日(金)19時45分08秒

KOSSさん
> アヌスミラビリスが昨日亡くなったそうです。

サンスポによれば、検疫中なので、充分な処置をしなかったらしいですね。動物愛護の面からも
非難を浴びそう・・・とのことでした。

菊花賞。ある程度、予想通りの枠順でした。ねえ、ウインズゆりが丘さん・・・・・・
やっぱり万馬券かも・・・。


各地=[地]は賛成 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月05日(金)18時54分24秒

KOSSさん
> ファンタジーSのカク地2頭はどうなのかなあ。
> そのへんどうですか,キムラさん。
[地]がサインアイテムになるという意味で言えば、正解だと思います。
ただし、今週の地方馬に関するひとつの条件は、

安藤勝(オグリキャップの笠松時代の騎手)がフロンタルアタックに乗れないので、
河内(オグリキャップの中央初戦・ペガサスSの騎手)に乗り替わりましたよ。

つまり地方馬が活躍するためには、地方所属をあきらめて中央所属になって下さいよだから、
私は[地]は馬券にならずに地方競馬、特に新種の馬券が発売になっている福島競馬へのサインに
なるんじゃないかと思います。
オグリキャップの時代には馬連の発売はなかったのだから、[地]は馬番で、(地)は枠番でサイン
になると。
だから、ファンタジーSの7番[地]エンゼルカロと12番[地]ドリームホリデーの馬番が、
福島・西郷特別の7番(外)ライブウイズアースと4番(外に出すと12番)カワキタマスラオを
一発でサインするなどと考えるのはいかがでしょうか?
福島の西郷と言えば確か小室哲哉氏のお父さんのお父さん(つまりコムロから見たらお祖父さん)
が住んでいるところの福島県西白河郡中島村と同じ西白河郡の村。
2年ほど前に小室氏は中島村に「ヨカッペ時計」なんていうものを寄贈したこともあったわけで。
田舎のじっちゃんばっちゃんは、都会で孫達が活躍するのを見るのが大好きだから、7番のライブ
が菊花賞の4番のテイエム(TMネットワーク、つまりコムロね)をコールするという読み方も
あるわけです。
最低でもどちらかは馬券になると思います。

え、なんでそんな小室が福島県中島村だなんて覚えているかだって?
おら、福島だ〜〜
地元のことには詳しいべー。


アヌスミラビリス死亡。 投稿者:KOSS  投稿日:11月05日(金)17時51分12秒

アヌスミラビリスが昨日亡くなったそうです。(サンスポメールより)


各地→カク地? 投稿者:KOSS  投稿日:11月05日(金)17時14分33秒

jazzさん,こんにちは。助かります。

私は,関西のサブコピーの1行目の「各地〜」がカク地に思えました。
ファンタジーSのカク地2頭はどうなのかなあ。
そのへんどうですか,キムラさん。


お初 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月05日(金)16時19分00秒

jazzさん、こんにちは。
結構、マイネルサンライズとか気になってたりして。(あれ、違ったっけ)
> おそらく日本一(本当かな?)早くWEB上でサラブレッドインフォメーションを掲載しています。
おっと、一番気になる関西IMはというと、あれですか。
福島の西郷特別に出走している1枠1番ヨイドレテンシのアピールだなあなどと思うのですが、
この馬が気になるのが前走東京ハイジャンプの出走であること。
ちなみにこの前の秋華賞では、関東の東京オータムジャンプに出走していた関西から関東にやっ
てきた連闘馬が6枠と8枠にいたならばそれが一発ドカンのサインになっていましたから、
同じ4歳ペアになる菊花賞も障害には注目だと思う。

・この前の東京オータムジャンプと同じように秋陽ジャンプSからサインが発信されるのか。
・それともヨイドレテンシを含めて障害帰りの馬がサインになるのか。

興味は尽きません。
でも、IMでヨイドレテンシがアピールになっているならば、まずはヨイドレテンシをじっくり
馬体検査よ。
以上、ご参考までに。


サラブレッドインフォメーション 投稿者:jazz  投稿日:11月05日(金)15時37分23秒

こんにちは
いつもkazさんからここの噂はお聞きしています。
おそらく日本一(本当かな?)早くWEB上で
サラブレッドインフォメーションを掲載しています。
参考にしてください。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Jazz/INDEX.htm


菊花賞 投稿者:ウインズゆりが丘  投稿日:11月05日(金)14時33分33秒

レポート64

キムラさん曰く
>私は信じるしかないなあと思っていますが、サイン読みってそういう「信じる」ことが大事だか
>ら───。

大賛成です。
儲かるとは、信じる者と書きます。
私はJRAを信じます。
現在レポート65〜66を作成中です。
今晩〜明朝にかけて発表します。
かなり長文になりますので・・・投稿形態を考え中。

菊花賞は、1点で勝負します。


アドビ(ベ)・フォトショップ、ってか。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月05日(金)13時31分33秒

KOSSさんの「アドベ」でふと思ったこと。
キムタク、昔カメラマンの役だったから、アドビ(ベ)・フォトショップで過去の色々なスター
を修正中だったりして。
ちなみに京都新聞杯は、シリウスシンボリとトウカイテイオーとベガと京都大賞典で負けた時点
でのスペシャルウィークを修正。
もし、今回彼が馬券になるのならば「誰」を修正しながら馬券になるのでしょうか?

それにしてもこの菊花賞で面白いなあと思ったのが、

▽凱旋門賞                 ▽菊花賞
1着 4枠11番モンジューM.キネーン────3枠右4番(市)テイエムオペラオー和田
2着 1枠5番エルコンドルパサー蛯名────1枠 1番(父)ナリタトップロード渡辺
3着 14枠2番クロコルージュT.ジャルネ──8枠右14番アドマイヤベガ武豊

凱旋門賞の1〜3着の枠を馬番に転換したポジションに、菊花賞の3強を入れてきたこと。
はっきし言って、このサインは過去の凱旋門賞の1着〜3着を使いながらこの夏に1度だけトラ
イアルを行っていて、

どれか1つは馬券になるけれど、この組み合わせにはならず。

をプレイしている。
私は信じるしかないなあと思っていますが、サイン読みってそういう「信じる」ことが大事だから───。


↓う,間違えた。 投稿者:KOSS  投稿日:11月05日(金)12時58分47秒

93年のダービー(誤)→94年のダービー(正)

m(__)m


菊花賞出馬所見。 投稿者:KOSS  投稿日:11月05日(金)12時51分21秒

キムラさん平日版で推している8枠右にアドベが入ってしまった。で,アドベのすぐ右
の7枠左にご存知サイン馬テイエムチョウテンがいたら,「しょーがねー」という感じ
になってきた。

神戸新聞杯/8枠右11番→右隣の7枠左10番フロンタルアタックが2着
京都新聞杯/6枠左12番→同枠右の6枠右11番アドマイヤベガが2着

なんで彼がサイン馬なのかというと,93年のダービー,要するにナリタブライアンの
ダービーの関西のIMが「頂点。」だったことに由来するのではないか,とにらんで
いる今日この頃。
と言ってたら,馬番の右だからって,ペインテドブラックだったりして。

ちなみに,ナリタブライアンの菊花賞のIMを書いておこう。

関東/歴史が圧巻する疾走に菊は咲く。(たしかに疾走したわね〜)
関西/時代の夢、次代への架け橋。(ちなみに,サブコピーの1行目が「成るか三冠、
   拒むかチャレンジャー。」だって。)

ところで,前走の3着(特にトライアル)はどう考えても大事だと思います。実際,
少し前の記事でキムラさんが書かれているように,ダービーグランプリでは1着馬の
同枠に前走3着馬が同居していただけに,かなり重要でしょう。

すると,菊花賞の出馬では

3枠左5番ラスカルスズカ(神戸新聞杯3着馬)
6枠右10番メジロロンザン(京都新聞杯3着馬)

こいつらの同枠,テイエムオペラオー,シンボリモンソーにはとりあえずマーキング
ですね。
平日見解の4枠,5枠あたりは他場に振られることも考えつつ保留。


パシフィッカス繋がりかも 投稿者:amachan  投稿日:11月05日(金)08時27分38秒

おはようございます。
>ちなみに菊花賞、私の場合は「三冠馬」を大事にするつもり。
>だって、サイレンススズカの追悼をやった後に、ナリタブライアンの追悼をやらないとは
 思えないもの。     
>そしてセイウンスカイがゲート入りを嫌がった天皇賞(秋)ですが、
 見ていてとても面白かったですよ。
>セイウンスカイが宝塚記念のメジロブライトと同じようなことをしているわけ
 ですし、なにせ「4枠7番の1番人気」があんなことをしているわけですから。
> また、別の解釈として、「芦毛の1番人気」が目隠しまでされたのだから、
   ビワハヤヒデを思い出します。
>そうしますと、ビワハヤヒデの天皇賞(秋)では前年2着馬が2着、自身は5着で
   骨折というアクシデントで引退。
 >セイウンスカイも同じように5着でJCに出られないというアクシデントを
    かかえてしまった。JRA競馬は本当に面白いですね。
キムラさん Kaz’さん
この記事すご〜く気になってます。
今度の菊花賞は、顔ぶれをみると3強ムード。
なんかビワハヤヒデのときのメンバーに似てるような気がします。
ナリタブライアンのとき、杉本アナウンサーが最後の直線で「弟は大丈夫だ!」と連呼してたしな〜。
前回の発言は白紙にしてこの二つの菊花賞のレース性を探っていきたいとおもいます。


菊花賞を目前にして 投稿者:カネナイゾウ  投稿日:11月04日(木)23時55分48秒

先週の天皇賞で初めてサイン読みを心掛けてみました。
データー重視の小生にとっては、半信半疑ではありましたが、25年の競馬人生を変えてみようと挑戦、
データーを完全に無視した馬2頭がゴール板を通過したときは、寒気が走りました。
さて、菊花賞ですが菊といえば秋の勲章。文化の日に多くの受賞の発令がありました。
(あの漫画家の小島さんも大きく紙面に出ていました。)
地下鉄内で木村拓也のポスターを見たときはまた寒気が走りました。
お気付きの方も多いと思いますが、2枠にあの人気馬が入れば今開催は順当に決まると思いますが、
人気薄であれば・・・・・・


ダメじゃん、間違えちゃ。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月04日(木)21時15分35秒

えー、ファンタジーS、15頭立てじゃなく16頭立てです。
すいませんです、はい。


どうなる、菊花賞! 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月04日(木)20時06分50秒

まあ、とにかく菊花賞と天皇賞はやっぱり切っても切れない関係でしょうし、
来年から菊花賞は天皇賞(秋)の翌週ではなく、前の週になるということで、
JCが設定される前の順番(菊花賞→天皇賞(秋))に戻る訳だけど、今年の
菊花賞は天皇賞(春)の目[]が連動するような予感が・・・・・・。
昭和の終わりに天皇賞をタマモクロスが連覇し、今年はスペシャルウィーク
が連覇・・・なんですよねぇ。まあ、明日の出馬表が楽しみだわね。


頭数立てを見て───うへ、15頭立てだと選択肢が増えるのですが。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月04日(木)18時01分09秒

菊花賞は15頭立て。
やっぱなー。
例えば5枠左10番に予告を出していたならば、15頭立てにすることによって5枠左か6枠右10番の
2つの選択肢が発生することになる。
すんなり16頭立てだと1ポジションしか生じなくなるから、その方式できましたか。
あとは、秋のGIシリーズはこのdecadeで一番印象的な馬の伝説を繰り返す──今回は三冠馬
ナリタブライアンだと思っていたから、この15頭立てによってさらにナリタブライアンが強烈に
アピールされたと思う。
土曜日のファンタジーS(3歳牝馬)がヒシアマゾンの阪神3歳牝馬Sと同じ15頭立て。
日曜日の菊花賞(4歳牡馬)がナリタブライアンの菊花賞と同じ15頭立て。
15頭立てというステージを得たことによって、菊花賞は、

・ナリタブライアンの個性=皐月賞1着・ダービー1着・京都新聞杯2着
 テイエムオペラオー・アドマイヤベガ・ナリタトップロード
・ナリタブライアンの要素=馬主・山路秀則氏
 ナリタトップロード・オースミブライト

と言ったところは固そうです。
問題は、「個性」同士の組み合わせが連対馬券を構成することが出来るのか、また「個性」+「要素」の
組み合わせは可なのか、と言ったところではないでしょうか。
あとは、ナリタブライアンの3枠右4番が土曜日のメインレースを含めてどう影響するかは
絶対に大事。
さらにもう1つ言っておくと、土曜日のアルゼンチン共和国杯の18頭立てを見ると、ナリタ
ブライアンの引退式があった1996年マイルCSの前日を思い出さざるを得ない。
こんなところっス。


ちょっとセイウンスカイ事件にはこだわる。 投稿者:KOSS  投稿日:11月04日(木)12時38分13秒

茨木・サソリさん
>勝たなアキまへん、岸和田で。
>岸和田を狙え!
現時点の見解では,賛成ですぅ。問題は考えているポジションに入るかどうかですが。

メグ・ブライアンさん
以前書いたように,続のほほん茶のCMの旧バージョンにおけるメグライアン様は間違
いなくノーブラだったと思う。
>こういうのって、後になって気がつくのよね・・。
あくまで形容詞ですから。まず,いわゆる三種の神器でできるだけ正確に出馬を読み,
その後でその形容詞が何を修飾しているかを読みとる,ということが大切ではないかな
あ,と。

ところで,KOSS的にはセイウンスカイを「係員が横からゲート入りさせようとした」
という事実(JRA側は否定しているが,VTRを見る限りではどうやら)にちょっと
こだわっているのですが,

▽天皇賞・秋
3枠左6番ステイゴールド  (2着)
4枠右7番セイウンスカイ
……………………………………
5枠右9番スペシャルウィーク(1着)

結果はセイウンスカイの両隣(両横)で決着。もちろん,締め切り後の出来事だから
翌週へのサインと考えるのが当然。で,グラスワンダーは左肩の故障でJCを回避
なのだから,左側の4枠左8番と5枠の両方,このへんを考えるのは当然じゃないでし
ょうか。そして,このパターンは,グラスワンダーが左目の故障で出走回避を
した産経大阪杯に似ていませんか。(要するに,この時は出走取消するものの出馬表に
はエリモエクセルの名前はあったわけだ→キムラさんの産経大阪杯前日版参照)そのと
きも枠3−5だったし,そのレースの勝ち馬はスペシャルウィークと同じ枠にいました
しねぇ。
まあ,あくまで出馬を見てからですけどね。

有馬優駿さんへ
「牝馬の登録無し」は,関越Sの時にもあったのはご存じ?


思うこと 投稿者:n-brian  投稿日:11月04日(木)11時45分31秒

ぷわっさんのラスカルスズカをうけて

とことん追悼というか昨年のリベンジを行っている気がする今年。
ラスカルスズカには注目しています。
今から思えば秋華賞のトライアル3着同士決着はワイドの強調だった気がする。
同じことをやるとは思えないが無視できない一頭でしょうか。

ラスカルスズカは蛯名が騎乗ですよね。
どちらかといえばサインとして使いたいのかな〜〜。

http://www2.plala.or.jp/n-brian/


カオリンの部屋 投稿者:ぷわっ  投稿日:11月04日(木)03時44分56秒

3日の日刊スポーツに菊花賞のポスター掲載。
いまそれ、手元。
女の部屋で裸のキムタク、手には14頭だての菊花賞の新聞「馬王」と馬券3枚を持ちテレビを
見ている。秋天の時も14頭。
JRAのHPの菊花賞プレイバックにはナリタブライアン3冠の55回から取り上げられていて、
その中には14頭立てで行われたレースはない。しかしその55回菊花賞2着にヤシマソブリン
3着にエアダブリンが入り、2,3着馬のお尻がリンリンと鈴なり状態。そうか、そこはキムタ
クの元恋人カオリンの部屋なのか。女の園。
で、そのレースの14着には、ステイールキャスト(角田晃一)。
レース冒頭果敢に逃げて満座の喝采を浴びたシーンを思い出す。レースの前半は彼が視線をづけ
にした典型的なテレビ馬。なるほど、なるほど。
タイトルは、「運より自分を信じたい。」
ウインズでもらったエキサイテングレースガイドのメインの記事は去年のセイウンスカイでタイ
トルは{大逃げ」、さらに「視線を独り占めにした見事な大逃げ」「それは個性にフイットした
独特のパフォーマンスだった。」とある。
{独り占めした」「個性」「独特の」これらの言葉の集中から浮かび上がってくるのは、モノフ
ォニックな単一性の世界。
さらにまた柏木集保と加藤栄のマルヒの血統ではブライアンズタイムが推奨されていて最後に、
柏木が「その強さを示すバロメータは『時計にあり』」と念を押している。
60回とは60分。長い針。
菊花賞は天国の母と兄に届けとばかりに、永井啓弐の所有馬蛯名騎乗のラスカルスズカがぶっち
ぎりで勝つ。
2着は関東馬。
どんなのもんか?


東海菊花賞速報 投稿者:四国の井崎  投稿日:11月03日(水)17時18分49秒

 東海菊花賞結果

1着 5枠左 6番 マチカネワラウカド  石橋守 
2着 4枠   4番 ハカタビッグワン   安藤光 
3着 7枠右  9番 マイターン      橋本美 

ここ2年しか知りませんが枠が菊花賞と連動しています。
あまりに単純なネタですが、一応提供しておきます。


ダービーGP速報! 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月03日(水)16時48分04秒

◇ダービーグランプリ(盛岡 2000mダ 12頭)
 1着 6枠 7 タイキヘラクレス 藤 田  2:08:6
 2着 1枠 1 キングデール   大 塚                                                       
 3着 5枠 6 トラベラー    中川雅  

キムラさん、流石! タイキヘラクレスでした。
私、2-7、2-9でダメでした。・・・遊び程度で良かった。


岸和田競輪 投稿者:茨木・サソリ  投稿日:11月03日(水)12時03分13秒

11/03,04,05前節、11/10,11,12後節の予定で開かれる
開設50周年記念(岸和田キング争覇戦)と菊花賞の類似点は
1.50周年と60回
2.レース場の岸和田の"和"は...重なりを意味する。(個人的判断)
  菊花賞の"菊"は.....重陽の節を意味する。

以上の観点から、11/05に行われる決勝戦の枠出目は、菊花賞に
繋がると思われます。(但し6枠から8枠への拡大解釈の要有り)
その岸和田競輪のPR誌のコピーは

勝たなアキまへん、岸和田で。
岸和田を狙え!
(フォント・サイズの変更は私の独断です)


あああ 投稿者:ブンブン  投稿日:11月03日(水)05時34分47秒

グラスワンダーのJC回避が正式に決まったそうです。
スポニチメールより


res 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月03日(水)04時32分10秒

ZEROさん
> 秋華賞IMの「永遠の誇り」、天皇賞IM「永遠の輝き」などから
> セイウンスカイの事も含め、騎手・ポジションがやはり重要だと思う
「永遠」は「果てしなく続く」という意味だから、先週の秋華賞の「永遠の誇り」が天皇賞(秋)
に関係し(それどころか最低でもミレニアムのジエンドである1999年有馬記念までは)、今週の
「永遠の輝き」は来週の菊花賞に関係し(これも最低でも有馬記念までは)、と考えていくのは
大事。
やっぱり、先週の最終レースの蛯名落馬かしらん?

亜比留山さん
> 先週のIMは、菊花賞に繋がっているような気がしています。
私は落馬云々は別にして「永遠=果てしなく続く」だと思っていますが。
> ダービーGP予想〜アドバイスなど、お待ちしています。
アドマイヤマンボが本命とのことだが、タイキヘラクレスとのORだと思う。
理由は2つあって、

(1) 牝馬デアヴィクティーのクィーンSの1着6枠右9番を使う可能性があって、その6枠右
がタイキヘラクレスに当たり、9番は(外)アドマイヤマンボに当たるから。
(2) 有馬優駿さんご指摘のようにレース当日は武幸四郎の誕生日。
従って、彼が今年の春に新潟競馬場で作ったJRA100勝の目のうち1着の6枠右9番を使う
可能性があって、6枠右OR9番のどちらかのはずだから。

亜比留山さんおっしゃるようにアドマイヤマンボには「菅原勲騎手騎乗の馬は7枠10番のメイ
セイユウシャ」の同枠サポートがあるのだが、タイキヘラクレスには秋華賞で爆発した前走3着馬
のサポートがある。さあ、どっちだ。


落馬の意味 投稿者:ZERO  投稿日:11月03日(水)03時27分22秒

落馬して騎手が落っこちると土埃がおきます。
埃=誇りから
秋華賞IMの「永遠の誇り」、天皇賞IM「永遠の輝き」などから
セイウンスカイの事も含め、騎手・ポジションがやはり重要だと思う。



ダービーGP予想 投稿者:亜比留山  投稿日:11月03日(水)03時00分46秒

天皇賞(秋)の予想、カキコめませんでした。
現在検証中です。しばらくおまちください。
ちなみに先週のIMは、菊花賞に繋がっているような気がしています。
まだ根拠はわかりませんが探します。


ウインズゆりが丘さん、参考資料にしていただいて恐縮です。こんごも頑張ってみます。


資料が手元に少なく難儀していますが、とりあえずダービーGPの予想を。
先週のIM関東版に「伝統を継承する英雄として、偉大なる勲章を勝ち取りたい」ということなので、
ダート界の頂点は現在アブクマポーロorメイセイオペラです。
先週からワイドが発売された福島競馬場では、
盛岡・水沢の全レースの馬券も同時に発売されています(中央競馬開催日and場外発売日のみ)。
その福島で前回発売された統一G1は、去年の南部杯でした。
そのときの勝ち馬はメイセイオペラでした(今、資料不足)。
ということで、メイセイオペラに限定して枠順を見てみましょう。
まず、4枠4番にマルケイゲインがいます。その調教師が菅原右。
菅原勲騎手騎乗の馬は7枠10番のメイセイユウシャ。
その右(7枠9番)は、武豊騎手騎乗のアドマイヤマンボ。
武豊は、以前ユウシャに騎乗し勝利を収めています(たしか中山ダ1800m・900万下)。
ちなみに、先に発走する東海菊花賞の4枠4番には、以前船橋にいたハカタビッグワンがいますが、
その右(3枠3番)には、去年のダービーGPの覇者ナリタホマレがいます。
船橋所属馬は、ダービーGPの2枠2番にオペラハット(石崎隆之騎手騎乗)がいます。
これで、去年の南部杯の結果が判れば良いのですが・・・
ダービーGPと東海菊花賞を連動させて、ちょっと無理がありますが、「菅原右」を最大根拠に。

<ダービーGP勝ち馬予想 アドマイヤマンボ>

この馬が連対したり、サイン馬になる可能性はありますが、あくまで勝ち馬予想でいきます。
アドバイスなど、お待ちしています。


最後に、先日(たしか10月9日)から競馬場内でたまに流れる「マナーUPアニメ」が、
「ニャン太と・・・」から「馬拳の道は・・・」に変わりました。
小坊主が馬拳など色々と失敗して、和尚に説教されながら精進していく話です。
これって、秋華賞・天皇賞(秋)・菊花賞のTVCMの「万馬拳」と連動しているのでしょうか?


これもGIです、ダービーGP。 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月03日(水)00時48分57秒

さて、本日はダービーGPです。昨年は降雪のため順延となったこのレースですが、
勤労感謝の日から文化の日に移行しての第14回ダービーGPは果たして・・・。
11月3日は、武幸四郎騎手の誕生日らしいし、兄弟で1−2ですか?
昨年は5番で日本ダービーを勝った武豊騎手が5枠5番で2着し、有馬記念は5枠が
2着したのでした。今年は武豊騎手が7枠9番・・・意味深ですねぇ。オペラハット
は東京ダービーに続き、2番になるし・・・。これは日本ダービーの1着馬番。
昨年はSDDの1着馬に2着の騎手が騎乗し、日本ダービーの1着馬番が2着、そ
してSDD2着の馬番が1着となりました。ユニコーンSの出目も使いました。
SDDからスーパーチャンピオンシップとなった今年も使ってくるのでしょうか?
今年は日本ダービーの1着馬番もスーパーチャンピオンシップの2着馬番も2番。
今年のユニコーンSは2←3でした。ここでも2番が重なります。
ここは2枠 2番 オペラハット からかな?


お、ダイナースが外資に返却されるそう。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月02日(火)22時32分30秒

日本経済新聞によれば、
-----
米シティ、日本ダイナース買収へ
米大手金融機関のシティグループは日本ダイナースクラブを買収する。
ダイナースの株主である富士銀行グループとJTBから全株式を取得することで大筋合意した。
-----
だそう。
その昔はシティは日本ダイナースの株を保有していたのだが、業績悪化のために富士グループに
売り渡し、今回はそれを買い戻す形でもあるようだ。
世界の吉田照哉氏だから、ジャパンCの週に株主の名を冠した富士Sを置いていたと思うのだが、
予め米シティが日本ダイナースを買い戻すことがわかっていたから、来年から、

・米国はダート競馬の本場
・ジャパンCをブリーダーズカップのようにしたい

といった理由でセンチュリーC(D2,100m)の設置なのだと読めば良いと思う。
ならば先週の東京競馬最終レースがD2,100mだったことには大きな意味があるはず。

▽4東8日/12R(D2,100m)
1枠 1番エーピーバスティア蛯名(落馬)----エルコンドルパサー騎手
…
6枠右6番(外)フサイチピアレス岡部(1着)--タイキシャトル騎手
…
8枠左11番エムアイブロンコ武豊(2着)------シーキングザパール騎手

・どうしてエルコンドルパサーが落馬(焦れ込んでる?)したのか。
・どうして11頭立てビワハヤヒデ&ナリタタイシンの94年天皇賞(春)をクロスした形で見せて
くれたのか。

といったあたりにヒントがありそう。
やっぱり落馬が「永遠なる輝き=古今古来、サインとして行っている目立つこと」でしょうか?


了解、ところで。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月02日(火)19時22分14秒

KOSSさん
> ベタベタにサインを浴びているおうまが続けて3着というのはかなりヤバイと思うの
了解。
鋭いご指摘ありがとう。
細心の注意を払うことにします。
ところで、デメゾーさん。
> 今年の4歳GIは馬名にアルファベットを持つ馬の枠が1着してるっス。
> 今年はエル(L)コンドルパサーの年だから、しょうがないっしょ。
たぶん、モンジュー(エルコンドルパサーを破ったフランスの4歳ダービー馬)がジャパンCに
来ることが決まったようだから、菊花賞もクラシック馬であるアドマイヤベガ・テイエムオペラ
オーは外せないと思う。
テイエムオペラオーはTM自身だから問題はないのだが、果たしてアドマイヤベガにアルファ
ベット馬名のサポートを置くかどうかでしょう。
テイエムオペラオーは、

テイエム = エル
オ「ペラ」(プロペラ) = コンドル

エルコンドルパサーっぽいし、血統のオペラハウス=サドラーズウェルズはモンジューっぽいし、
秋華賞が前走3着馬同士だったことに対する京都大賞典3着馬だったりする。
アドマイヤベガは、モンジューのようにその国のダービー馬でそのものズバリ。
どっちかなあ。


いやあ,深い意味はないの。ただ,ワイド対策がね。 投稿者:KOSS  投稿日:11月02日(火)15時59分00秒

キムラさん
>ちょっちまえの発言には、チクチクしたものを勝手に感じていたのだが、まあ、許せ。
いやあ,深い意味はないの。ただね,ヒシピナクルといいエアジハードといい,結構
ベタベタにサインを浴びているおうまが続けて3着というのはかなりヤバイと思うの。
「あー,ワイドがあれば」というような,ため息を誘っているような気がする。
特に,我々北海道の人間は,来年の1月下旬までワイドは買えないから,対策が必要だと
思う今日この頃なわけで,それで「複勝がどうのこうの」と騒いでいたわけです。

Kaz’さん
>渡利特別にはさらにいろんな意味があると考えられますから、忘れずにチェックして
>おきたいものです。
渡利特別自身が,昨秋の天皇賞の馬連一発だった(ZEROさんは気づいておられる
ようで)のはお気づきですよね。

98年天皇賞・秋 1枠1番サイレンススズカ
渡利特別    1枠1番ユタカカガヤキ

似てるよねぇ。


(無題) 投稿者:Kaz’  投稿日:11月02日(火)15時06分01秒

ZEROさん
>セイウンスカイ、ゲート入り渋ったらしいですね。ついでに罰則くらって!!
>さらに東京最終レースでスタート直後に蛯名騎手落馬したらしいですね。
>G1週間なので、こういうのって意味があると思う。
>今週は、この事も考慮に入れないと。

G1週間にかぎらず、こういった演出には必ず意味があると思います。
天皇賞(秋)の前日にはワイド発売記念の渡利特別で1頭除外&1頭外枠発走が
ありました。
単純に外枠発走くらった9番が天皇賞(秋)の1着をおしえたでもいいでしょう。
でも、

・天皇賞(秋)の出馬では宝塚記念の外枠発走馬メジロブライトがあの時と同じ
  2枠に組まれている
・14頭立て1頭除外で13頭に

ということでサイレンススズカの98年宝塚記念を大強調なんです。
僕はこれでてっきり天皇賞(秋)で8枠大外が来ると思っていたのですが、

1998年 7月12日第39回宝塚記念                 
1着 8枠 13番(26番)   サイレンススズカ  南井克巳    
2着 4枠  4番        「ステイゴールド   熊沢重文」    
3着 4枠  5番(18番)  「エアグルーヴ   武豊」      

1999年10月31日(日)第120回天皇賞(秋)     
1着 5枠  9番(26番)  スペシャルウィーク 武豊  
2着 3枠  6番        「ステイゴールド  熊沢重文」
3着 1枠  1番(18番)  「エア」ジハード  蛯名正義

・・・・・・・。
渡利特別にはさらにいろんな意味があると考えられますから、忘れずにチェック
しておきたいものです。

そしてセイウンスカイがゲート入りを嫌がった天皇賞(秋)ですが、
見ていてとても面白かったですよ。
セイウンスカイが宝塚記念のメジロブライトと同じようなことをしているわけ
ですし、なにせ「4枠7番の1番人気」があんなことをしているわけですから。

また、別の解釈として、「芦毛の1番人気」が目隠しまでされたのだから、
ビワハヤヒデを思い出します。
そうしますと、ビワハヤヒデの天皇賞(秋)では前年2着馬が2着、自身は5着で
骨折というアクシデントで引退。
セイウンスカイも同じように5着でJCに出られないというアクシデントを
かかえてしまった。
JRA競馬は本当に面白いですね。


KOSSさんが書かれたように、
>ゲート再審査でG1出走停止の過去事例→ホッカイセレスだっけ?
>最終レースの落馬ならば,
>・そのポジション,そのレースの出目が予告
>・落馬した騎手が予告
>・最終レースで落馬の事例が最近あったか,もしあったらどのようなサインだったか
>・同じポジションで落馬した事例が最近あったか,もしあったらどのようなサインだったか
>このあたりを考えてみたい。

は作戦として非常に重要だし応用が利きます。
是非保存しておくことをオススメします。


菊花賞は去年コマンドスズカが取消していますから、この辺りにも糸口があると
にらんでいます。
そういえば某G1で同じポジションが取消したことがあったなあ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kaz_s/index.htm


お、KOSSさん気がついているか。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月02日(火)14時28分09秒

KOSSさん。
ちょっちまえの発言には、チクチクしたものを勝手に感じていたのだが、まあ、許せ。
> 土曜日のアルゼンチン共和国杯は,牝馬の登録が1頭もありません
例の函館記念の時にガタガタがあったやつですね。
というわけで、これは菊花賞に対する大サービス。
使い方はもう理解していると思うけど。


菊花賞を考える・その3 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月02日(火)13時47分21秒

今週は、関西GIでビンゴ待ち状態っス。
==============================================
【関西・GIレース】
99/05/23 高松宮記念(GI)  1−2
99/07/11 宝塚記念(GI)   5−7
99/10/24 秋華賞(GI)    6−8
99/11/07 菊花賞(GI)    3or4
==============================================

考えてみれば、菊もチューリップもローズも、全部「花」っスね。
==============================================
【関西・花の名前の入った重賞レース】
99/03/06 チューリップ賞(G3) 3−8
99/04/11 花賞(GI)     7−8○
99/09/26 ローズS(G2)    6−7○
99/11/07 花賞(GI)     6or7?
==============================================

秋華賞の時にも報告しましたが、今年の4歳GIは馬名にアルファベットを持つ馬
の枠が1着してるっス。
今年はエル(L)コンドルパサーの年だから、しょうがないっしょ。
(ちなみにアルファベット枠は古馬戦線でも大事なようで)
==============================================
【桜花賞】
7枠13番ゴールデンベル
  14番プリモディー(D)ネ      1着
  15番クリムゾンクローバ

【皐月賞】
6枠11番オー(O)スミブライト
  12番テイエム(TM)オペラオー(O)1着

【NHKマイルC】
3枠5番シンボリインディ(D)     1着
  6番レッドチリペッパー

【優駿牝馬】
8枠16番ウメノファイバー        1着
  17番フレンドリーエース(A)
  18番カシノリファール

【東京優駿】
1枠1番ブラックタキシー(C)ド
  2番アドマイヤベガ         1着

【秋華賞】
8枠16番ブゼンキャンドル        1着
  17番エフテー(FT)ピルサド
  18番メジロサンドラ
==============================================
同じ馬を二度使った例はないので、菊花賞ではサクセスエナGとかCパッション、
TMチョウテンあたりがどこの枠に入るのか楽しみっス。


今さらですが・・・ 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月02日(火)13時46分51秒

騎手のサインといえば、安田康騎手が落馬。春も秋も最初のGIジョッキーが落馬。
安田康騎手は12Rで乗り替わり。その時、6番を気にしていれば・・・

KOSSさん
>土曜日のアルゼンチン共和国杯は,牝馬の登録が1頭もありません。

・・・なるほどなるほど。


菊花賞火曜日版−2 投稿者:KOSS  投稿日:11月02日(火)13時17分07秒

連発ですが,一言。

土曜日のアルゼンチン共和国杯は,牝馬の登録が1頭もありません。
それだけですが。


菊花賞火曜日版−1 投稿者:KOSS  投稿日:11月02日(火)13時04分38秒

SASAさん
>秋華賞   2着 クロックワーク
>天皇賞(秋) 2着 ステイゴールド

>ともに2着馬は色が入っている馬名
こんにちは。理由がわかって,かつ結果が伴って初めて使えると思います。ボヤッとし
ている段階では,そうかなあという感じであって,それだけで大勝負できないでしょ。

ZEROさん
>G1週間なので、こういうのって意味があると思う。
こういうことが過去にあったか,考えてみるといいかもしれませんね。

ゲート再審査でG1出走停止の過去事例→ホッカイセレスだっけ?
最終レースの落馬ならば,
・そのポジション,そのレースの出目が予告
・落馬した騎手が予告
・最終レースで落馬の事例が最近あったか,もしあったらどのようなサインだったか
・同じポジションで落馬した事例が最近あったか,もしあったらどのようなサインだったか
このあたりを考えてみたい。

ところで,アドマイヤベガに不利なデータを二つ。

1.京都新聞杯勝ちのダービー馬は過去に5頭いるが菊花賞優勝は1頭もいない
2.ダービーの1〜5着馬がそろって出走するのは過去に5回あるが,その場合
  ダービー馬の優勝は1度もない

昨年のスペシャルウィークの場合,両方にひっかかって2着。今年はどうでしょうか。
単にアドマイヤベガを買いたくないだけだったりして。(笑)ヘタすりゃ,井崎先生
なみのデータだなあ。

ところで,ZEROさんとおそらくROMしてる夢カリ先生,メール読んだあ?


ドラとダイエーの天皇賞 投稿者:やまみ  投稿日:11月02日(火)12時44分08秒

こんにちわ   天皇賞回顧です。  
秋華賞の77番目は武豊で、天皇賞の77番目も武豊。
NHKでの放送があった天皇賞でこそのドラ、星野でした。
で、天皇賞の59番目は河内なのだが、大井のグランドチャンピオン2000の
3枠ゴールド(1着)が気になったりして迷った。
関西のレープロが迷いを消してくれた。
彼を継ぐ馬たちの戦い、から昨年の天皇賞出走馬からだろうと。
そして、あれはどう読んでも、昨年の真の天皇賞馬はスズカとしている。となると
繰り下がって3着はステイゴールドに。ダイエーはこれだと。
ダイエーも昨年、3位から日本一に。で馬券は失敗。
ステイゴールドの日本一を信じて疑わなかった僕は、場外へ持っていったお金全部を
ステイゴールドの単勝に。馬連よりもこの12番人気の単勝馬券に価値がある、と勝手に
おもいこんで沈没。
JRAの作成軍団はドラファン?僕はドラファン。やはりスズカのひと押しか。見えない力
にはかないませんから。
とりあえず、菊です。まずは、東海菊花賞。ここにヒントはないのかなぁ。
ここ2年、目は連動していますが。今の注目はロサードです。3着で。


2着馬 投稿者:SASA  投稿日:11月02日(火)12時16分37秒

秋華賞   2着 クロックワーク
天皇賞(秋) 2着 ステイゴールド

ともに2着馬は色が入っている馬名
菊花賞   2着 ブラックタキシード?
         ペインテッドブラック?
おもしろいかも・・・


気になるなぁ 投稿者:ZERO  投稿日:11月02日(火)08時53分19秒

セイウンスカイ、ゲート入り渋ったらしいですね。ついでに罰則くらって!!
さらに東京最終レースでスタート直後に蛯名騎手落馬したらしいですね。
G1週間なので、こういうのって意味があると思う。
今週は、この事も考慮に入れないと。


菊の季節に桜が満開 投稿者:ブンブン  投稿日:11月02日(火)05時49分15秒

とあるサイン(実はまだ解明中)から、菊花賞はこの年に着目。

1987/11/8 菊花賞 (18頭)
1着 5枠右9番 サクラスターオー 東
2着 1枠左2番 ゴールドシチー  河内
3着 6枠右12番 ユーワジェームス 安田富

このレースの出目が使われるのか、
それとも皐月賞馬の二冠達成か?
それとも全くの勘違いか?

きっと勘違いなんだろうなぁ


お、気に入ってくれたようで嬉しい。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月02日(火)02時33分41秒

この頃新しい方、しかもその方の像が浮かばない方(要するにペンネームが良くわからない)が
多くて、どうにやってresつければいいのか悩んでいます。
じっくり読ませてもらって、後ほど反応ね。
あとは「自慢話」「わかったぞ」的発言は、余りここの人たち、反応しない。
言いたくなるのは良くわかるけど心の中にそっとしまっておいて貰って、読んだ人がそこから
パッとひらめきを受けるようなサムシングを散りばめてもらえたのが嬉しいです。

で、amachanさん。
> このdecadeで一番印象的な伝説が繰り返される
このフレーズを気に入って貰ってありがとう。
要するに1999年は90年代の総決算。
ならば秋のGIフィナーレ・有馬記念がその年度の総決算という位置ならば、90年代フィナーレ
の99年秋GIシリーズはそのdecadeの総決算でも良いでしょうというわけ。
ちなみに菊花賞、私の場合は「三冠馬」を大事にするつもり。
だって、サイレンススズカの追悼をやった後に、ナリタブライアンの追悼をやらないとは思えないもの。


(無題) 投稿者:通りすがりの人  投稿日:11月02日(火)01時40分44秒

来年の日本の競馬のテーマが読めたようです。(草島たかよし式)
天皇賞はステイーゴールドが1番のテーマ馬、2番がエアジハードです。
読めたぜJRA親分。(天皇賞では半信半疑ながらステイから行きました。)
菊花賞は検証のレースになると思います。

その前にダービーグランプリで勝負してみます。


(無題) 投稿者:健全な生活者  投稿日:11月02日(火)00時58分45秒

六法全書に「八百長」なんて載ってない・・・・


このdecadeで一番印象的な伝説が繰り返される 投稿者:amachan  投稿日:11月01日(月)23時25分28秒

こんばんわ
またまたおじゃまします。
秋のG1シリーズはやはりこの題名にそって流れていきそうです。
じゃあ菊花賞はどのレースが一番印象的だったかな?
ライスシャワー、ミホノブルボンのときでしょうか。
万馬券つながりといくかどうかわかりませんが
この組み合わせでダービーが万馬券でしたよね。
このときのレース性は、けっこう特殊でしたね。
ダービー、菊花賞共にゾロ目、ここがポイントかなって考えてます。
どうかな?ちなみに天皇賞は、01-09 01-13 01-14 02-05と買ってはずれです。


菊花賞を考える・その1 投稿者:出目のデメゾー  投稿日:11月01日(月)13時52分40秒

先週は急に仕事の方が忙しくなったせいで十分検討ができず、天皇賞(秋)は残念ながら
不的中に終わったっス。
にしても、サイン読み派も正当派もみんなみんな7枠や8枠の穴馬に目が行ってる状態。
そんな時は必ず「実績ある不人気馬」が台頭するもんスね。

セイウンスカイとスペシャルウィークは「星飛雄馬と花形満」並の宿命のライバル関係に
あるっていうこと、京都大賞典直後にココに書いたんですが、覚えてました?
======================================================
【スペシャルウィークが負けてセイウンスカイが勝ったレース】
98/04/19 皐月賞(G1)   2−6
98/11/08 菊花賞(G1)   2−8○
======================================================
【セイウンスカイが負けてスペシャルウィークが勝ったレース】
98/03/08 弥生賞(G2)   7−8
98/06/07 東京優駿(G1)  3−8○
99/05/02 天皇賞春(G1)  3−7○
99/10/31 天皇賞秋(G1)  3−5○
======================================================
「誰も買わない実績馬」のスペシャルウィークが勝つならば、2着には3枠か7枠が
来なければならなかったはずです。

サインや出目の主流は刻々と移り変わるもんスが、競馬の本質はやはり変わりません。
それは前にも書いた通り、競馬とは「当たり馬券をいかに買わせないか」というゲーム
だということっス。
多数派の波には決して飲まれないこと。
それが勝利の法則だと思うっス。

> 関西のあるグル−プが1000万単位で買ったとの情報でした。
関係者筋(?)に流れるいわゆる「裏情報」では決して勝てないっス。
私には馬主さんの知り合いが何人かいますが、みんな「裏情報」に乗せられて何度も
痛い目に合っているっス。
少なくともJRA親分は馬主と言えども馬券で優遇しようなどとは考えていません。
Marioさんの話を否定する気はありませんが、肯定する気はもっとないっスね。

> やはり競馬はサインと八百長だとつくづく思いました。
八百長とは、特定の人を儲けさせるために関係者同士がレースを仕組むことです。
ですから、日本の競馬は断じて八百長ではありません。
むしろ、八百長を排除するために、主催者がレースを仕組んでいる。
そう考えることが出来なければ、永遠に馬券で勝つことは出来ないでしょうな。

さてさて、気持ちを切り替えて、菊花賞っス。
=======================================
【関西・漢字3文字○○賞】
99/04/11 桜花賞(GI) 7−8
99/05/29 金鯱賞(G2) 3−8○
99/10/24 秋華賞(GI) 6−8○
99/11/07 菊花賞(GI) 6or8?
=======================================
【土曜重賞が教えてくれる4歳G1レース】

99/04/10(土) ダービー卿CT  4−
99/04/11(日) 桜花賞(G1)  −8○

99/04/17(土) プロキオンS   
99/04/18(日) 皐月賞(G1)  ○(ゾロ目同士)

99/05/15(土) 京王杯SC    −8
99/05/16(日) NHK(G1)  −4○

99/05/29(土) 金鯱賞      
99/05/30(日) 優駿牝馬(G1) ○

99/06/05(土) エプソムC    6−
99/06/06(日) 東京優駿(G1) 1−○

99/10/23(土) デイリー杯3歳S −7
99/10/24(日) 秋華賞(G1)  −8○

99/11/06(土) AR共和国杯   A−B
99/11/07(日) 菊花賞(G1)  AorB
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