出目やJRA賞、サイン読みなどについて語り合いましょう。


サイン会議(エリザベス女王杯ログ)こちら

補足 サンバ 投稿者:トトロ  投稿日:11月15日(月)12時16分31秒

同じ言葉を 繰り返すときは 足せ と言っています。
 


サン サン サンバ 投稿者:トトロ  投稿日:11月15日(月)10時59分50秒

この解釈に付きましては、決着後解りましたが
ごくごく 単純な 3−8そのものでよいと思います。
もともと これを使ったのは語呂合わせです。
サン・3 サン・3 サンバ3・8
バは ハで八ですね。
あちら こちらに 3と8に絡むサインが落ちていました。
ということは 私は しくじっています。


サンバとは,実はサンカンバなのでは。 投稿者:KOSS  投稿日:11月15日(月)09時32分35秒

おはようございます。

有馬優駿さん
>・・・女王杯、どうでした?
不発。直前にさ,インフォメの「自分を輝かせたい〜」って,芸能人のこと言ってるよ
なあ,以前キムラさんのQ2で,そんな内容があったなあ,というのを思い出して,

▽福島・河北新報杯/3枠左6番ソウルスピリッツ 馬主・飯塚現子(和田アキ子)

これに気がついてさ〜,それで「ドーベルも気になるのだが」というカキコになったわけ
です。でも,昨日は根岸Sを2点で的中して満足。ありがとうペリエ。

G1は当たらないが,ウラは当たるということで,

▽関東・ローカル競馬場タイトル重賞レースの連動
函館記念 枠1−3
札幌記念 枠3−7
新潟記念 枠3−4
福島記念   ?

デメゾーさん,どうでしょうか。

>>サンサン サンバ
> このCMに関しては皆さんどうお考えですか?
> サンバで3枠、というほど単純ではないと思うのですが。
KOSS的には,もしかしたら「サンバ」なのではなく,「サンカンバ」なのでは,と
思ってたりする。だって,昨日のドーベルだって,外から数えると13番でこれってサ
イン会議に書いたように,ラモーヌの女王杯の馬番だもの。
ってことは,来週のテーマはタイキシャトルでジャパンカップはシンボリルドルフなの
かもね。

その他のレビューはお昼休みにサイン会議の方に。


産馬と考えれば、内国産馬かも。 投稿者:デメゾー  投稿日:11月15日(月)00時12分02秒

>もうメジロドーベルはいらないと思いますよ。
ハイ、実は私もそう思っています。
2着は、あくまでも「可能性が残されている」というだけです。
おそらくメジロドーベルは有馬記念で掲示板に乗るか、乗らないギリギリの着順に
落ち着くはずです。
例年と違って、今年は重賞勝ちはエリザベスだけしかない「最優秀5歳以上・牝馬」
ですから、JRA賞に傷がつかぬよう惨めな負け方だけはさせないはずです。
ちなみに、今日2着になったフサイチエアデールは、年内どんな格下のレース
(例えば阪神牝特)に出てきても単勝はないと思っています。
ヘタに勝っちゃうと「最優秀4歳牝馬」が混乱しちゃいますから。

>昔から「牝馬の引退レースにはエサやるな」とか言いますし・・・。
確かにそういう傾向はありますが、もちろん絶対ではありません。
(有馬氏もサインではなく「一般的に」という意味でおっしゃってるのですよね?)
エリザベスを勝った馬で言うと、サンドピアリスがラストラン宣言した京都記念で
2着に突っ込んで来ましたっけ。(馬券を取ったレースなのでよく覚えています)

>サンサン サンバ
このCMに関しては皆さんどうお考えですか?
サンバで3枠、というほど単純ではないと思うのですが。
私はキムラさんが言うように、サンバリオのカーニバル大騒ぎ高配当
という意見に賛成です。
来週もさ来週も高配当ですよ、きっと。

 サンバ[samba<ポ]
   ブラジルの陽気なダンス音楽、またはそれに合わせて行う
   踊り、またそのリズム。 2/4拍子で、最後の拍が非常に弱
   いのが特徴。アフリカの黒人の踊りが起源。(現)


サンサン サンバ 投稿者:kmf  投稿日:11月14日(日)20時32分56秒

ああサンバでゴーでした
エリザベスは3枠
東京9レース 右側のサン
京都最終 サンエムタイガー

万馬券で3連ころがしできたかも

競馬新聞のレースのメンバーをよく見ないとだめですね

今週のCMはまだサンバかなあ

京都最終1着
ハイエストサウンドで音楽馬券でしたね

kmf


JRAは奥深いですねぇ・・・デメゾーさん 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月14日(日)17時43分05秒

KOSSさん
>メジロドーベルも気になるのだが。

>2.6Rの3枠左4番に本日唯一のミスターシービー産駒がエントリーしている。

・・・女王杯、どうでした? 
東京8Rの8枠16番には何と!スイートミトゥーナ産駒もいるんですよ。
・・・・・・さて、あちらの件、ヨロピクです。

デメゾーさん
(1)についての例外的な措置は、メジロドーベル自身の連対。
      例えばこの馬が有馬記念に出走し、2着を確保する可能性は残されている。

もうメジロドーベルはいらないと思いますよ。有馬記念がラストランならば・・・
昔から「牝馬の引退レースにはエサやるな」とか言いますし・・・。もう、保証付
ですからね。
でも、昨年のTIを踏襲したので、どうするかと思えば、Mドーベル自身の使用。
さらに、「古都が鮮やかに染まる」から、3枠とはねえ・・・


被害は最小限。(ほっ) 投稿者:デメゾー  投稿日:11月14日(日)16時53分32秒

予想通り4歳牝馬が連対したものの、それがフサイチエアデールでは
どうにもならない。(この結果はJRA側の予定変更だったのかな?)

結果は残念だったが、「JRA賞派」の未来は明るい。
マイルCSまでのGI5戦は所詮、研究期間。
JRA賞派の本当の大勝負は、JC・スプリンターズS・有馬記念なのだ。

今回の結果から、以下のことが明確になったと思う。
(1)最優秀5歳以上牝馬はメジロドーベルに決定。以後、いかなる
   GIレースでも、5歳以上牝馬の1着はないと考えてよい。
(2)最優秀4歳牝馬はおそらくウメノファイバー。この馬がジャパン
   カップもしくは有馬記念で連対する可能性アリ。

(1)についての例外的な措置は、メジロドーベル自身の連対。
例えばこの馬が有馬記念に出走し、2着を確保する可能性は残されている。
(2)について補足すると、ジャパンカップにおけるウメノファイバーは
必ずしも2着席を要求されない。(3着でも最優秀4歳牝馬には選ばれる)

火曜日の夜には、「JRA賞のシナリオ〜マイルCSを考える」をアップ
します。ちなみに人気の1頭エアジハードはバッサリ切り捨てるつもり。
今回はマイルCSの予想と言うよりも今年の「最優秀短距離馬」を予言
する内容になると思います。


メジロドーベルも気になるのだが。 投稿者:KOSS  投稿日:11月14日(日)13時27分04秒

有馬優駿さん
>アタシもJRA賞の資料テキスト形式でほ・し・い・です。
了解。

デメゾーさん
>エリモがコケてエガオが連対すると「最優秀5歳以上牝馬」はますます
>混乱してしまうのではないでしょうか?
ならば,アタシの勝負買い目は4枠2頭から8枠へ,にしようかな。

根岸Sは,トキオPから。理由は,
 1.2枠の頭文字が「コト(古都)」になっている。
 2.6Rの3枠左4番に本日唯一のミスターシービー産駒がエントリーしている。
   (出走取消なのが気になるが)
 3.直前の10Rの4番がヒシアマゾンの兄弟馬である。
まだ他にもあるけど。

今日は当てたいですね。


エリザベス女王杯最終見解 投稿者:デメゾー  投稿日:11月14日(日)13時23分40秒

================================================================
【5回京都・第3RとメインRの素敵な関係】
 1日目 3R −8 → 11RファンタジーS  1−
 2日目 3R −8 → 11R菊花賞      −3
 3日目 3R 1− → 11R大原S      5−
 4日目 3R 4− → 11Rエリザベス女王杯 4or
================================================================
ったく除外さえなけりゃあ絶対7枠勝負なのに。
除外があったために、4枠の線も考えられるっス。

で、尚且つなぜか東京の第3Rも…
================================================================
【5回東京第3Rと京都メインRの素敵な関係】
 1日目 東京3R 4− → 11R京都ファンタジーS  1−
 2日目 東京3R 2− → 11R京都菊花賞      1−
 3日目 東京3R 2− → 11R京都大原S      −7
 4日目 東京3R 3− → 11R京都エリザベス女王杯 3or
================================================================
これじゃあやっぱり3枠と6枠は捨てられないっしょ。

あとは、京都土曜日の12R(牝馬限定戦)の同着をどう考えるかでしょう。
 1着   4枠右4番 メイショウカガヤキ
 2着同着 2枠 2番 レインボーハルカ
 2着同着 7枠右10番 アグネスショコラ

というワケで、最終見解としては4枠には目をつぶって3−76−7。
そして抑えに7ゾロを少々。
今さら7枠から降りられませんが、金額はいつもより少なめにするっス。


おっと! 投稿者:デメゾー  投稿日:11月14日(日)11時10分59秒

本日、京都3Rで7枠に「除外馬」アリ。
7枠からの勝負は控えめにしたほうが良いでしょう。
私はメインの勝負枠に当日除外があった時は、馬券は遊び程度にします。
今までコレでだいぶ助かりました(笑)。


不安なのは、7枠支持派が増えてること(笑)。 投稿者:デメゾー  投稿日:11月14日(日)09時37分21秒

スティンガーはなぜ古馬の牡馬たちを相手に走らされているのか。
彼女は昨年の最優秀3歳牝馬。
そして、桜花賞の1番人気馬であり、オークス4着馬。
言うならば、春の4歳牝馬クラシックにほんのチョイ足りなかった馬である。
彼女の役割は、歴戦の古馬たちを相手に4着に「善戦」することだったのではないか。

4歳古馬入り混じってのエリザベス女王杯で初めて4歳牝馬が馬券になる。
なった後で、皆こう言うのだ。
「今年の4歳牝馬はレベルが高い。そう言えば、今年GIを勝っていないスティンガーも
古馬を相手に結構善戦していた」

JRAの書くシナリオは、良質のサスペンスドラマである。
どんな素敵な「どんでん返し」だろうと、突然やらかしてはサスペンスにならない。
良質なシナリオは、「仰天の結末」への伏線を必ずどこかに張っているものだ。
スティンガーの4着は、シナリオの伏線なのである。

    ◆         ◆          ◆

>ただしブゼンが勝つとJCでウメノファイバーが連に絡んでもJRA賞取れなくなる可能性があるので
>おそらく人気のない14番フレンドリーが勝つのでは?と思ってます。
仮にウメノファイバーがジャパンカップ連対馬にキャスティングされているとすると、
ブゼンキャンドル以外ならばどの4歳馬も買えることになると思います。
後の選択は、ヒシピナクルで「そこそこの穴馬券」を作るのか?、それとも
フレンドリーエースで「超特大万馬券」を作るのか?
3強対決で盛り上げるはずの菊花賞の売上げが前年比89%の大幅減だったことを
考えると、ここで一番有効なのは「そこそこの穴馬券」かもしれませんよ。

>エガオが2着ならば府中牝馬Sがステップレースとしての役目を果たします
1枠の連対を絶対否定するつもりはありませんが、GI連対には必ずしも
ステップレースの出走馬を必要としないと考えています。
そもそも府中牝馬でエガオヲミセテは5歳牝馬エリモエクセルに負けているワケ
ですし、エリモがコケてエガオが連対すると「最優秀5歳以上牝馬」はますます
混乱してしまうのではないでしょうか?


JCセレモニー 投稿者:中村問答  投稿日:11月14日(日)05時44分31秒

はじめまして
エリザベスではないので申し訳ないです。
JCの発走前セレモニーで、岩崎宏美が君が代をアカペラで歌うそうです。

それだけでは何なので、少し予想させていただきます。
エリザベスは枠1-7で行きたいと思ってます。
1枠7枠には、4歳馬のステップレースである秋華賞1〜3着馬と
古馬牝馬のステップレースの府中牝馬S2着馬がいます。
国際レースなのにカク外・カク地が居ない代わりにマル外と地方騎手の安藤勝、さらにマル父がいます。
しかも4歳馬だけの枠は7枠だけです。おそらく7枠の4歳馬が勝つのでしょう。
ただしブゼンが勝つとJCでウメノファイバーが連に絡んでもJRA賞取れなくなる可能性があるので
おそらく人気のない14番フレンドリーが勝つのでは?と思ってます。でその後引退で用無しになるのでしょう。
2着には国際レースに相応しい蛯名正が来るでしょう。
エガオが2着ならば府中牝馬Sがステップレースとしての役目を果たしますし、
12月の阪神牝特を勝てばJRA賞は間違いないでしょう。マイラーズCでG1馬3頭を蹴散らせているんですからね。
どうでしょうか?デメゾーさん、有馬優駿さん


5枠 投稿者:hira  投稿日:11月14日(日)01時27分24秒

はじめまして
“ランフォザドリームの全出走レース”
たいへん参考になりました
5枠or7枠ということですが
わたしのねらいは5枠です
自分を輝かせたいからの輝きはキラリ
人気はないですがこわいです


話題の新聞「馬王」 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月13日(土)22時02分40秒

KOSSさん
アタシもJRA賞の資料テキスト形式でほ・し・い・です。
さて、北海道ほどではありませんが、群馬県にもサインの素はあるようです。
だって、高崎競馬(北海道競馬といっしょで存続危うしですが・・・)には、
中央との交流レースで馬王賞というのがあるんですもん。


ゾロメは賛成ですが 投稿者:N-BRIAN  投稿日:11月13日(土)19時06分28秒

ゾロメの可能性があると思います。

ポイントは安勝が騎乗しているということも考えてますが如何でしょうか??
ただし、色々なゾロメ要素が考えられるから(例えばオークス馬同士とか、)
安易には7ゾロといきたくはないです。

そして国際G1の枠連5−7。
エリザベス女王杯は、ハギノトップレディの枠連5−7以来5枠は使われていないそうです。
5枠にハギノスプレンダーがいることも気になります。


3歳オープンとGIの素敵な関係 投稿者:デメゾー  投稿日:11月13日(土)18時44分44秒

KOSSさん、直メーさせていただきました。
資料のお礼にエリ女の4枠に自信を持てる出目リンクをプレゼントするっス。

ある時期関東のメインRが障害レースと密接にタッグを組んでいたように、
今秋のGIは直前にその競馬場でおこなわれる3歳オープン戦とリンクしてるっス。
======================================================
【直前の3歳オープン戦と秋GIの関係】

1999/10/23 デイリー杯3歳S(G2) 6−7
1999/10/24 秋華賞(GI)      6−8○

1999/10/31 いちょうS(オープン)  3−8
1999/10/31 天皇賞・秋(GI)    3−5○

1999/11/06 ファンタジーS(G3)  1−5
1999/11/07 菊花賞(GI)      1−3○

1999/11/13 京都3歳S(オープン)  4−5
1999/11/14 エリザベス女王杯(GI) 4or5?
======================================================

↓「デメゾーWeb」エリザベス女王杯の前日予想を更新しました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3979/deme/index.html


Re:昭和54年以降のJRA賞一覧の件 投稿者:KOSS  投稿日:11月13日(土)17時27分45秒

デメゾーさん
>KOSSさぁん、ぜひ欲しいっス。
>どしたらいいでしょう?
では,Excel97におとして,月曜日夜ごろお送りします。うん待てよ,テキスト形式の
方がいいかな?
そのへん教えてください。


デメゾーさん大変失礼致しました。 投稿者:Chappie  投稿日:11月13日(土)17時11分58秒

デメゾーさん大変失礼致しました。

出目のリンクに関しては、面倒な処理をしていますので、根拠に
関しては、改めて時間の有るときに書き込みを致しますので宜しく
かなり有効です、続くときはどこの開催でも一緒ですので


月+S 投稿者:デメゾー  投稿日:11月13日(土)17時05分55秒

「神無月」=「オクトーバー」=「10月」
===============================================================
1999/10/23 神無月S    8枠右15番チョウカイライジン 1着
1999/10/24 オクトーバーS 8枠右13番マリアジュダムール 1着
===============================================================

「霜月」=「ノベンバー」=「11月」
===============================================================
1999/11/13 霜月S     3枠 3番ファストフレンド  1着
1999/11/14 ノベンバーS  3枠             ?着
===============================================================

KOSSさぁん、ぜひ欲しいっス。
どしたらいいでしょう?


昭和54年以降のJRA賞一覧あります。 投稿者:KOSS  投稿日:11月13日(土)16時59分44秒

生意気言ってすいません。(^^;

さて,明日の競馬には直接関係ありませんが,昭和54年以降のJRA賞の受賞馬一覧
を持っています。デメゾーさんのことだから,古いデータも持っていそうですが,どう
しましょうか。(その他興味のある方,直メール歓迎。)
ところで,ダブル受賞って過去に数回あるんですね。その他,謎の「ドリーム賞」とか,
古いデータって結構おもしろいっす。

Kaz’さん
>1999/11/13 京王杯3才S  3or8
で,結果が枠8−8。来週の東スポ杯も8枠だったりして。

有馬優駿さん
KOSS的には,関東のインフォメ「自分を輝かせたいから風になる。」は
「自分を輝かせたい からっ風になる。」と解釈しており,
その昔サイン会議でキムラさんが書かれていたように,空っ風=群馬の代名詞だから,

▽1999/5/5 群馬記念(12頭)
1着4枠 4番スノーエンデバー 佐藤哲
2着2枠 2番ビーマイナカヤマ 鹿戸

のデータは大切ではないかと。反対競馬の根岸Sにその2着馬がいるし,サイン会議で
キムラさんにご指摘いただいた「****特別」の件も,私の解釈が正しければ,4枠
がプラプラしている状態。そういうわけで,今のところ私は4枠左8番ナリタルナパー
クにココロが傾いている状態。
それと,先週の関西インフォメは句点無しだった以上,先週の競馬は今週に何か繋がる
ことは間違いないと思うのですが,同じ3歳限定という正確を持つファンタジーSと京
王杯3歳Sが「万馬券つながり」だった以上,素直な出目つながりは考えにくいっすよ
ねぇ。そうすると,「ナリタつながりでルナパーク」って考えちゃうんだよなあ,今ん
とこ。

その検証と相手はみなさんのご意見も加味して,これから考えます。


いやあ、昨日からちと忙しくて参ったです、ハイ。 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月13日(土)16時10分19秒

デメゾーさん
>私は関西のTIをパッと見た瞬間「秋華賞の時と語尾が似てるなあ」と感じました。

関東も似た雰囲気ですよ。加えて、昨年のは「・・・に古都が染まる」とかいうやつ。
で、今年のTIのSCは「・・・そして古都が鮮やかに染まる。」もう一つ、広告も
そう、秋華賞とエ女王杯のものが・・・。さらに、MドーベルとランフォザDの接触。
加えて、昨年同様7枠は4歳馬のみ。昨年はその7枠が翌週のマイルCSに使われま
したが、今年は3着馬がいるしねえ。果たして、どうでしょう?

Chappieさん
・・・も気づかれていましたか(笑)エ女王杯は6か7。
実は、この連動はUGで動いていて(笑)デメゾーさんには告知しておいたのですが、
出所の私が白状しちゃいます。私の場合、メモを取らないという悪いクセがある中で、
これは要注意と、安田記念が国際レースになったときチェックしておきました。で、
スプリンターズS→宝塚記念→マイルCSと利用してきました。
この類いの連動はいつ気づくかなんですが、レースのリニューアル化がなされたとき
に着目することがポイントなんですよね。
Chappieさん、この連動を気づく感覚があれば、アレとかソレとかもたぶん気づいてる
んだろうなあ?  


Chappieさんへ 投稿者:デメゾー  投稿日:11月13日(土)15時56分25秒

直前予想を書き込んでもらうのは大歓迎なのですが、サイン会議同様根拠なき予想は
お断りします。
何がどうしてその馬なのか、というあなたなりのサイン解読を説明してもらわなければ、
ラジオで「阿部幸の穴党専科」を聞いてるのとちっとも変わりませんから(笑)。


直前予想  投稿者:Chappie  投稿日:11月13日(土)15時24分35秒

直前予想 
東京11レース スギノエクセル


直前予想 投稿者:Chappie  投稿日:11月13日(土)14時54分53秒

直前予想
福島11レース  4枠テイクザレインズ〜


出遅れちゃいました。 投稿者:Kaz’  投稿日:11月13日(土)12時13分17秒

デメゾーさん、こんにちは。
今週は自分の趣味に時間を使いすぎて、あいさつがとっても
遅れてしまいました。
どうぞよろしくおねがいします。

JRA賞からの予想、堪能させていただきました。
いつもJRA賞の馬のサイン使いは気にかけていても、JRA賞に
向けての予想はしていなかったので、新鮮でした。
僕は長期間の枠連出目連動はあまり得意ではないのですが、今週は
自分のHPでもマリーンS−エリ女の出目連動をとりあげています。

まにあうか?のわかりやすい3才出目連動をひとつ。

関東中央(秋)3才OP
1999/09/25 芙蓉S        4−8
1999/10/17 アイビーS    3−8
1999/10/31 いちょうS    3−8
1999/11/13 京王杯3才S  3or8

東京開催で3−8をならべたのが気になります。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kaz_s/index.htm


6枠か7枠か?「どっちも」か? 投稿者:デメゾー  投稿日:11月13日(土)12時01分16秒

>エリ女も、確か今年から「カク外』参戦可能なレースに、なりましたよね。
国際レース元年の出目リンクについては、私も大賛成です。
6枠も7枠も絡まないエリザベス女王杯とは思えないっスね。
ただ、「93年安田記念・94年スプリンターズS・97年宝塚記念」の3レースと、
「98年マイルチャンピオンシップ・今年のエリザベス女王杯」の2レース。
両者を同列に考えるべきかどうかは、もう少し悩んだほうがいいかもしれないっス。
後者は「せっかく国際化したのに外国馬が参戦しなかったレース」ですから。
例えばエリ女がマイルCSの6−7ズバリ、ということもあり得ると思うのです。

>デメゾーさんは、当日の出目のリンクや、開催地区場のリンク等は
>利用したり、されませんのですか?
重賞競走の出目は当日の他のレースからはもちろん、裏開催からも強く影響を受けて
います。(これは重賞競走に限りません)
サイン会議の過去ログ(「“超”サイン見破れ!」の「バックナンバー」から入れます)を
見てもらえば判るように、私が一番大切にしているのは当日の出目。
例えば当日の障害レースの結果や、11Rに対しての8Rや2Rの結果っス。

「JRAは常に二通りの正解を用意している」というキムラさんの考えに私も賛成で、
彼らが正解をAにするのかBにするのかは、当日の出目によって示唆していると
思っているからっス。
出目に限らず、どんなサインでも本番に近づいてから出される新しいサインほど
有効なサインっしょ。
Chappieさんがお気づきの出目リンクがありましたら、レース直前でもかまいません
ので、ぜひともこの場で発表してください。


(無題) 投稿者:Chappie  投稿日:11月13日(土)03時22分47秒

読みづらくなり、すみませんでした。

安田記念・スプリンターズS・宝塚記念・マイルC・S の順番でした
NET初心者ですのでなにとぞご勘弁を!


エリ女/国際レースのリンク目 投稿者:Chappie  投稿日:11月13日(土)03時03分02秒

エリザベス女王杯
私の気になるリンク、皆さんも気付かれてると、思いますが、 とりあえずupします

ズバリ、6枠から
エリ女も、確か今年から「カク外』参戦可能なレースに、なりましたよね。 国際レースです! 
次の、国際レースからリンク(連動)をみると

安田記念    1回目  ’93年  「3−7」1着7枠 2着3枠 
スプリンターズS1回目  ’94年  「5−7」1着5枠 2着7枠           宝塚記念    1回目  ’97年  「5−6」1着6枠 2着5枠
マイルC・S  1回目  ’98年  「6−7」1着6枠 2着7枠
国際レースになってから、1回目の、1着の目を追って次の1回目にリンクされてきています。
そして今年は、  マイルC・Sの  6枠を、
使用して来るのではないかと思われます。6枠の根拠は、まだ有りますが
とりあえず・・・6枠から

ps.デメゾーさんは、当日の出目のリンクや、開催地区場のリンク等は
   利用したり、されませんのですか?



タイトル下にリンク張りました 投稿者:デメゾー  投稿日:11月13日(土)01時51分19秒

>渡利特別のウリは「ワイド=3着」だし、その3着を作った(外)ドルネシアがあの時2着だった
>6枠左に入っているのだから、3着だった2枠もありかも。(勿論4枠も)
なるほど、福島メインにアノ時の3着馬が出てましたか。

実は、当日福島の2Rで3着になったダブルバースデー(1Rが6頭立てだったので、2Rの
3着馬がJRA史上初のワイド馬券対象馬)には注目していたっス。
ダブルバースデーは福島第1R6枠番に出走してるっス。
コレがエリザベス女王杯へのサインかな?と思ってるんスが…。

>3−6も見えたりしています。
確かに3−6もアリっス。
6枠と7枠のどっちがアリなのか、もうちょっと考えてみるっス。


突っ込み(怒らないでね) 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月13日(土)00時55分45秒

デメゾーさん
> 1999/10/30 拡大馬連(ワイド)発売記念 渡利特別      4−6○
> 1999/11/13 栗東トレーニングセンター開場30周年記念 大原S 4or6?
渡利特別のウリは「ワイド=3着」だし、その3着を作った(外)ドルネシアがあの時2着だった
6枠左に入っているのだから、3着だった2枠もありかも。(勿論4枠も)

> 3枠か7枠なのですが、私は断然7枠っス。なぜならこのレースは過去3年…
> 1999/11/13 京王杯3歳S(G2) 6or7?
> という6枠と7枠のビンゴ状態だからっス。
3−6も見えたりしています。
--
ところでtcupって、タイトルの下の方で相互リンク張れるんですよね。
使っている人のこともあるから、リンクしちゃうっていうのはいかがでしょうか。


秋華賞と似た所 投稿者:ひろ  投稿日:11月12日(金)23時30分37秒

私は、リンクとサインでやっています。
秋華賞と、同じ馬番にいた馬(正番・逆番)いっしょにいた馬は、メジロビクトリア
と、ハギノスプレンダーこれってなんか意味有り
メジロビクトリア秋華賞1枠1番エリザベス8枠18番(正逆一緒)
ハギノスプレンダ―秋華賞5枠9番 エリザベス5枠10番(逆番から数えると一緒)
これってこの馬からの基点を、教えてるのか?
そう思いたい。ということは、エリザべスからの、逆番 秋華賞12-16だから正逆12番
16番要注意の気がします。


土曜の出目予想と豊前のロウソク 投稿者:デメゾー  投稿日:11月12日(金)22時25分10秒

JRAが秋季番組表とともに発表した「記念競走」は以下の4つ。
====================================================================
【秋季・記念競走】
1999/10/09 京都競馬場スタンド増築記念 京洛S       2−4
1999/10/30 拡大馬連(ワイド)発売記念 渡利特別      4−6○
1999/11/13 栗東トレーニングセンター開場30周年記念 大原S 4or6?
1999/12/12 阪神競馬場開設50周年記念 ポートアイランドS 
====================================================================
4枠か6枠の京都・大原Sだと考えているっス。

関東の電鉄会社杯が連動中っス。
====================================================================
【関東・電鉄会社杯重賞レース】
1999/01/17 京成杯(G3)    6−8
1999/05/15 京王杯SC(G2)  3−8○
1999/09/12 京成杯AH(G3)  3−7○
1999/11/13 京王杯3歳S(G2) 3or7?
 ====================================================================
3枠か7枠なのですが、私は断然7枠っス。なぜならこのレースは過去3年…
====================================================================
1996/11/09 京成杯3歳S(G2) 1−4
1997/11/08 京成杯3歳S(G2) 2−5
1998/11/14 京王杯3歳S(G2) 3−8
1999/11/13 京王杯3歳S(G2) 6or7?
====================================================================
という6枠と7枠のビンゴ状態だからっス。

       ◆        ◆        ◆        

>90年の出目が枠7−8なんで,どちらかは絡むと平日は思っていまし
>たが,7枠が絡むとするとどれも4歳馬ですよね。
…と言うか、私の読みでは、連対するのは他ならぬ4歳馬なのです(笑)。
出目のデメゾーとして7枠を買いたいと思ってるのではなく、
JRA賞のデメゾーとしてブゼンキャンドルがいる枠を買いたいんス。

>東西のインフォメを読む限り(あくまでパッと見で)では,
>古馬解放後初の4歳馬連対という響きは感じられないんですが。
インフォメーションにはてんで弱いんスが、私は関西のTIをパッと見た
瞬間「秋華賞の時と語尾が似てるなあ」と感じました。
「華に託して、幸せ語ろう。」
「見惚れるまえに、歓声を贈ろう。」
どちらも語尾はロウソクのロウじゃないスか?

正統派もサイン派も「古馬牝馬3強」に目が向かっているようですが、
とにもかくにも、新生エリザベス女王杯にその年の秋華賞馬が参戦して
来るのは初めてなワケですし、ブゼンキャンドルには何か重要な役割が
あるはずっしょ。
願わくばその「役割」が、自らの連対であってほしいものっス。


遅まきながら。 投稿者:KOSS  投稿日:11月12日(金)19時02分41秒

ども。あいさつが遅れまして恐縮でございます。

キムラさん
>・武豊のファレノプシス
>・ナリタ馬名のナリタルナパーク

>私が本命に考えていた6枠11番か4枠8番のどちらかが絡むことになるんですが。
先週の菊花賞の関西IMは句点無しでしたから,「ナリタ」つながりはあったりして。

デメゾーさん
>枠連7−8に何かしら可能性を感じる方、いらっしゃいますか?
イージーですが,90年の出目が枠7−8なんで,どちらかは絡むと平日は思っていまし
たが,7枠が絡むとするとどれも4歳馬ですよね。東西のインフォメを読む限り(あく
までパッと見で)では,古馬解放後初の4歳馬連対という響きは感じられないんですが。
残る8枠は,まだよくわかりませんけれど。


オハヨー牛乳 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月12日(金)11時03分06秒

やっぱり牝馬レースだからお乳じゃなかった(父)を目印にしなくちゃねって、朝から何言ってんだか。
デメゾーさん。
> 枠連7−8に何かしら可能性を感じる方、いらっしゃいますか?
このレースの2枠はヴィクトリーバンクとマイネエルザで「ウマのサイン」を作っています。
これは1993年の皐月賞、ウィニングチケットとマルチマックスで2枠で作った「ウマのサイン」
と同じ。
あの皐月賞は枠連7−8だったから、どちらか一方の枠は絡む可能性はあるかもしれないけれど
両方ともが絡むことはないと思います。
枠が絡むんじゃないならば、あの時の1着はナリタタイシン武豊だったから、

・武豊のファレノプシス
・ナリタ馬名のナリタルナパーク

私が本命に考えていた6枠11番か4枠8番のどちらかが絡むことになるんですが。


枠順を見て… 投稿者:デメゾー  投稿日:11月12日(金)10時48分55秒

エリモエクセルが8枠で、ブゼンキャンドルが7枠。
ブゼンキャンドルは6枠か7枠に入るような気がしていたんスが、エリモが8枠とは…。
7−8という馬券、正直あんまり買いたくないっスねえ。
ブゼンの2着を信じて5歳以上の牝馬が勝つと考ると、7枠から3枠・4枠・6枠あたり
まで広げなきゃいけない気もしてるっス。

他のサイン読みでも結構です。
枠連7−8に何かしら可能性を感じる方、いらっしゃいますか?
「サンバ、サンバ」で3頭枠同士とか…?


心の年度代表馬グラスワンダー!! 投稿者:ZERO  投稿日:11月12日(金)04時04分50秒

デメゾーさん、どうもです。
サイン会議の方ではいつも感心して読んでいます。
気にはしているのですが、からむ機会がなくて・・・
今年の年度代表馬はスペシャルウィークなんですね。
シナリオを読むってけっこう好きです。
これからもよろしくお願いします。

p.s こちらの掲示板はキムラさんのカキコが多くて面白いですね。


彼が受賞できなかった事情。 投稿者:デメゾー  投稿日:11月12日(金)00時28分35秒

>デメゾーさんに突っ張っても(笑)仕方ないのですが
いえいえ、どうぞツッパってください。
この掲示板は「討論」のために作ったのです。

>去年のアブクマポーロの件があるもんで・・・
アブクマポーロは、1998年にJRA競馬のレースを1度でも走ったでしょうか?
(ちなみにウインターS勝ちは1997年12月っス)

JRA賞を受賞するための最低条件。
それは、JRAの競馬に出走していることです。
そうでなければ、シガーだってシルバーチャームだって「最優秀ダートホース」に
なってたはずっしょ(笑)。

アブクマポーロは昨年NAR(地方競馬全国協会)からNARグランプリ'99(JRAのJRA賞
に相当する賞)の「年度代表馬」「サラ系5歳以上最優秀馬」「ダートグレード競走
最優秀馬」を受賞しているはずです。
地方競馬にしか出走しなかったために、地方競馬からの賞だけを受賞した。
そういうことっス。


訂正します。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月12日(金)00時16分16秒

いくつか前の私の発言、
あたし、アルゼンチン共和国杯には危険なニオイを感じています。
ですが、
あたし、アルゼンチン共和国杯にはかすかに甘〜いニオイを感じています。
と訂正させて下さい。


About King of Dirt 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月11日(木)23時42分22秒

デメゾーさん
>「最優秀ダートホース」を地方在厩馬に手渡すことに問題はないと考えています。

デメゾーさんに突っ張っても(笑)仕方ないのですが、去年のアブクマポーロの件
があるもんで・・・気になりました。個人的には、地方馬の受賞は大歓迎なんです。
まあ、去年のアブクマポーロはフェブラリーSを勝っていないんですけどね。
つまり、個人的にはメイセイオペラでOKなんですよ。JRAの動きが心配で・・・
失礼しました。これからもコダワリにお付き合いの程を・・・(・・・あちらでも)


砂の王者 投稿者:デメゾー  投稿日:11月11日(木)22時03分58秒

>>ちなみに「最優秀ダートホース」はメイセイオペラで決定だと思ってるっス。
>これは、ちょっとわからないかも・・・。やっぱ、JRA所属が条件かなっと。
「最優秀ダートホース」を地方在厩馬に手渡すことに問題はないと考えています。
日本の年度代表馬を海外の馬に渡すのとは、ワケが違いますから。
(外国馬に賞を与えると生産界から顰蹙を買いますが、地方馬の受賞は喜ばれるはず)
逆に言えば、外国馬主の馬が自由に日本のGIレースに参戦できるようなシステムが
完成すれば、そういう馬が日本の年度代表馬になることも考えられるでしょう。

むしろ「最優秀ダートホース」をカク地に受賞させることは、「いまいちパッとしない
ダート統一重賞」を軌道に乗せていくことになり、JRAにとっても地方競馬にとっても
歓迎すべきないでしょうか?

ちなみに1999年度のダート統一GIの勝ち馬は…
=====================================================
1999/01/31 東京・フェブラリーS   メイセイオペラ
1999/02/03 川崎・川崎記念      アブクマポーロ
1999/06/24 大井・帝王賞       メイセイオペラ
1999/07/08 大井・ジャパンダートD  オリオンサザンクス
1999/10/11 盛岡・マイルCS南部杯  ニホンピロジュピタ
1999/11/03 盛岡・ダービーグランプリ タイキヘラクレス
1999/12/29 大井・東京大賞典     ?????
=====================================================
JRA所属馬は、ニホンピロジュピタとタイキヘラクレスの2頭のみ。

東京大賞典でこのどちらかの馬が勝てない場合、JRA所属馬が受賞したらどうなります?
「最強馬はメイセイオペラではないのか?」という反発を招きませんか?

「最優秀ダートホースはJRA所属馬でなくてはならない」という掟があるとすれば、
東京大賞典はニホンピロジュピタかタイキヘラクレスが勝つ、と考えるべきでしょう。

DJ-tomiさん、はじめまして。
私もエリザベス女王杯の4枠は有力だと思っています。
詳しくは、今週土曜日に「出目予想」のコーナーで発表するつもりっス。
今書いちゃうと土曜のネタがなくなっちゃうので、これにて失礼(笑)。


今週もオリンピック関連 ? 投稿者:DJ-tomi  投稿日:11月11日(木)21時46分04秒

はじめまして、デメゾ−さん。
明日の出馬表が楽しみなんだけど・・・・
さて、先週はアンダ−22の五輪出場決定で
サッカ−ボ−イの子「ナリタトップロ−ド」でした。
じゃぁ、今週はワ−ルドカップ・バレ−(女子)で探すべき何でしょうか ?
CMでも、「ガンバレ日本」って言ってるし ?
でも、思い当たる馬名が見当たらないの現実。
先週は4枠7番にフロンタルアタックってのが居たけど、これかいなあ ????
アタックって言えばバレ−で使うし、昔、アタックNO1ってもあったけど


2頭の差 投稿者:デメゾー  投稿日:11月11日(木)20時00分37秒

>デメゾーさんは、何ゆえTMオペラオーではなく、Nトップロードを選ばれるの?
皐月賞と菊花賞の重みは、決して同じではないからです。

JRA賞の選考は、JRA賞受賞馬選考委員会の投票によっておこなわれています。
例えば、取ったGIの数や重賞の数、賞金額などで単純に馬の優劣を判断できるのなら、
最初から委員会の投票などおこなう必要はありません。ポイント制にすれば揉め事もなく
毎年すんなり決められるはずです。
なぜわざわざ投票で受賞馬を決めるかというと、投票ならばJRAがそこに「印象」という
見えないポイントを加算させることが可能だからです。

選考委員会に与える最大の「印象」とは、なるべく年度末に近いビッグレースを勝つ
ということです。
高松宮杯を勝った馬とスプリンターズSを勝った馬が別の馬だとすれば、彼らが選択する
「最優秀短距離馬」は間違いなく後者になるはずです。

皐月賞馬テイエムオペラオーと菊花賞馬ナリタトップロードは、獲得したGIの数や
着順を同じでも、審査員に与えている「印象」はまったく違います。
仮にテイエムオペラオーが有馬記念を勝ったとしたら、皐月賞につづいて2冠目に
なります。しかし、審査員の感想は「今年の4歳牡馬は本当に混戦だったなあ。
どれが本当に強いのか、今でもよくわからないよ」というものでしょう。
一方ナリタトップロードが勝つと、同じ2冠馬でも「今年の4歳牡馬は混戦だったけど、
最後にはナリタトップロードが実力を見せつけたなあ」という感想になるはずです。

結局のところ、あとは「テイエムオペラオーはトウショウボーイになれるのか?」と
いう問題なのですが、私個人はなれないと踏んでいます。
菊花賞を勝ったグリーングラスの単勝人気は、トウショウボーイと互角のものでは
なかった。
GIを何番人気で勝ったか、何番人気の馬に負けたのか、ということも「印象」の
ひとつだからです。

また、4歳牡馬部門には、ダービー>菊花賞>皐月賞という暗黙の順列が存在します。
秋華賞設立後の4歳牝馬には、秋華賞>桜花賞・オークスという順列が感じられます。
GIの重みは、施行時期やレースの格によって変わります。
このあたりの話は「マイルCSを考える」の項でじっくり書くつもりですので、
今日はこのへんで…。
P.S. もちろん、テイエムオペラオーが有馬記念を勝つ可能性を完全に否定する
    つもりはありません。


ブゼンとするキャンドルでした 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月11日(木)14時12分24秒

デメゾーさん
 >これで「最優秀4歳牡馬」はナリタトップロードに決まるっしょ。

デメゾーさんは、何ゆえTMオペラオーではなく、Nトップロードを選ばれるの?
つまり、有馬記念でのポイントがNトップロード>TMオペラオーとする理由は?
3冠での着順的差は同じですし・・・

>コレがヒジョーに怖いっスね。

そんなわけで、やっぱブゼンより、トゥザヴィクトリーが3枠に来たら、要注意!っと。

>ちなみに「最優秀ダートホース」はメイセイオペラで決定だと思ってるっス。
>フェブラリーSを勝った地方在厩馬が統一GI・帝王賞まで勝ってるんですから。

これは、ちょっとわからないかも・・・。やっぱ、JRA所属が条件かなっと。


ブゼンの灯火 投稿者:デメゾー  投稿日:11月11日(木)13時19分06秒

>さて、Aベガは年内休養、NトップロードとTMオペラオーは有馬記念へ・・・。
これで「最優秀4歳牡馬」はナリタトップロードに決まるっしょ。
この馬の有馬記念での連対はかなり堅いと思ってるっス。

>4歳牝馬のウメノファイバーもJCへ。
コレがヒジョーに怖いっスね。
JCはオークスと同コース同距離なので、人気薄で好走されても文句言えないし。
凱旋門賞馬が出るJCなので、入着メンバーの顔ぶれ如何ではたとえ3着や4着でも
今年の「最優秀4歳牝馬」ならば選ばれるちゃうっしょ。
そう考えると、エリ女のブゼンキャンドルは「空振り三振」かもしれないっス。

今後ジャパンカップという国際GIが有馬記念に変わって「年度代表馬」を決定する
一番の大舞台になっていくのは間違いないと思います。

エリ女が終われば、「最優秀短距離馬」と「最優秀3歳牡馬・牝馬」を除く各賞の
輪郭が見えてきそうですね。
ちなみに「最優秀ダートホース」はメイセイオペラで決定だと思ってるっス。
フェブラリーSを勝った地方在厩馬が統一GI・帝王賞まで勝ってるんですから。


年度代表馬は? 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月11日(木)09時36分09秒

おはようございます。

さて、Aベガは年内休養、NトップロードとTMオペラオーは有馬記念へ・・・。
ラスカルSはJCへ。4歳牝馬のウメノファイバーもJCへ。

気になるのは、ウメノファイバー。デメゾーさんの言われるあっと驚くシナリオを
JRAが用意しているとすると、ウメノファイバーの2着も・・・。
エアジハードのマイルCSでの動きも気になりますが・・・
各馬が有馬記念へ向かう中、JCへ挑戦は気になるところ。来年から、賞金アップ
されることだし、JCの重要性をアピールするにもいいでしょうし・・・


レスです。 投稿者:デメゾー  投稿日:11月11日(木)00時34分39秒

>距離による連動というのもあるのでしょうか?
はい、私はあると思っているっス。
しかし、サイクルが非常に短いのであんまりアテになりません。
例えば2000mの重賞は、
==============================================
【関東・2000m重賞レース】
1999/08/22 札幌記念(G3) 芝2000m 3−7
1999/08/29 新潟記念(G3) 芝2000m 3−4○
1999/10/31 天皇賞秋(GI) 芝2000m 3−5○
1999/11/21 福島記念(G3) 芝2000m 3or5?
【関西・2000m重賞レース】
1999/09/19 神戸新聞杯(G2)芝2000m 3−7
1999/09/26 ローズS(G2) 芝2000m 6−7○
1999/10/24 秋華賞(GI)  芝2000m 6−8○
1999/12/12 愛知杯(G3)  芝2000m 6or8?
==============================================
というように、ここ最近連動してるようですが、どうなりますやら?

>開設おめでとう御座います。
皆さん「おめでとう」という言葉をくださるので、ちょっと困惑してるっス。
Webを立ち上げるのはコレが初めてではないし、あんまり力を入れず半日程度で
チャチャッと仕上げてしまったので、恥ずかしいっス。
まだまだ未熟なデメゾーWeb、今後はもうちょっと工夫していくつもりっス。

>今度、お気に入りにいれておきます。
そんなに応援してもらうと、更新サボれないっスね(笑)。
リンク集を作って欲しいという要望もあるようですが、今のところココに来る人は
全員「サイン会議」経由だと思うので、必要ないのでは?と思ってます。

>あたし、アルゼンチン共和国杯には危険なニオイを感じています。
「杯レース」の連動に関する私の記述には間違いがありました。
アルゼンチン共和国(11/06)とエリザベス女王(11/14)の間には、
京王3歳S(11/13)と東京中日スポーツ根岸S(11/14)が入ります。


あたし、アルゼンチン共和国杯には危険なニオイを感じています。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月10日(水)23時06分20秒

デメゾーさん。
> 「杯レース」や「記念レース」はしょっちゅう短い連動を繰り返す
この一番最後がアルゼンチン共和国杯っていうのがイヤ。
確かにこの2年、あの素晴らしきタイキエルドラドが1着したアルゼンチン共和国杯以来、

   AR共和国杯                  エリザベス女王杯
97年 枠連−5(馬番だと02−05) 枠連−3(馬連03−05)
98年 枠連−4(馬連02−08)   枠連−8(馬連01−14)

枠か馬番のどちらか一方は貰っている。
アルゼンチンはフォークランド紛争でお馴染みのようにイギリスの関係国だからだ。
でもね、今年のアルゼンチン共和国杯は牝馬の登録は一切無かったの。
去年はメジロランバダの登録があったし(だからメジロドーベルに繋がったのでしょう)、
その前の年はステージプリマ=捨て石プリマ(牝馬レースへの布石)みたいな牝馬の登録が
あったからつながったのだけれど、今回は重要な要素である牝馬がいないの。
大学ノートの裏表紙にさなえちゃんを書いたけど、二度と会えないの(by古井戸)
もしかしたらショートレンジ連動が途切れるモードかなあなどと思っチョリソ。


挨拶 投稿者:ひろ  投稿日:11月10日(水)15時27分28秒

デメゾーサンおめでとうございます。
サイン会議のほうでは、いつも拝見させていただいています。
今度、お気に入りにいれておきます。
では・・


ご挨拶 投稿者:Chappie  投稿日:11月10日(水)07時21分45秒

H.P 開設おめでとう御座います。

先日、馬名の解説、ご丁寧に有難う御座いました。
私は、NET初心者なものですが、サインや出目のリンクには大変
興味がありましす。デメゾーさんの解説も、つい最近拝見させて頂いた
ばかりです。JRA賞シナリオ、これからじっくり拝見させていて抱きます。
又、これからも時々質問等させて下さい。宜しくお願い致します。


2200mの連動 投稿者:カメの亀造  投稿日:11月10日(水)01時26分01秒

デメゾーさん
>京都大賞典(枠連4−6)と府中牝馬S(枠連5−7)が連動する可能性は大っス。

私はある理由で6枠をねらっています。

私は2200mの重賞レースが連動中であることに気づきました。
京都記念5−7→宝塚記念5−7→オールカマー4−7→京都新聞杯4−6→エリザベス女王杯4or6
距離による連動というのもあるのでしょうか?


RE:質問です!! 投稿者:デメゾー  投稿日:11月10日(水)01時15分27秒

>エリ女を考える場合、京都大賞典と府中牝馬の出目
>を大事にしたほうがよいでしょうか?
天皇賞(秋)の結果(枠連3−5)が、ステップレース(オールカマー・毎日王冠・
京都大賞典)とリンクしなかったので、サイン会議には書かなかったんスよ。
しかし、JRAが年初に番組表とともに発表した「GI競走とそのステップ競走一覧」
に記載されている以上、ステップレースの出目には要注意っしょ。
京都大賞典(枠連4−6)と府中牝馬S(枠連5−7)が連動する可能性は大っス。

実は、「杯レース」や「記念レース」はしょっちゅう短い連動を繰り返すんですが、
================================================
1999/10/03 時事通信クイーンS(G3) 5−6
1999/10/17 京都新聞(G2)      4−○
1999/10/23 デイリー3歳S(G2)   −7○
1999/11/06 アルゼンチン共和国(G2) −8○
1999/11/14 エリザベス女王(GI)   or?
================================================
と、この秋「杯レース」は連動中。
7枠には気をつけたほうが良さそうっスね。


こりゃ失礼! 投稿者:デメゾー  投稿日:11月10日(水)00時15分08秒

>ハクチカラ、オンワードゼア、オンスロートの3頭は有馬記念を勝利し、
>リュウフォーレルは宝塚記念を勝っているような気が・・・
ご指摘の通り、3頭とも年度代表馬に選ばれた年に有馬記念を勝っていました。
さっそく訂正させていただきます。

>あとタケシバオーのスプリンターズS・・・
申し訳ありません。
タケシバオーの1200m勝ちはスプリンターズSではなく、英国フェア記念でした。

古い馬の情報が不足しています。
データをお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご協力をお願いします。


年度代表馬に関して・・・ 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月09日(火)23時32分17秒

デメゾーさん、どうもです。光栄なる一番乗り・・・でした。
キムラさんのHP同様、いろいろ参考になります。これからも見させてい
ただきますです、ハイ。よろしくです。

さて、年度代表馬のページを見てなんですが・・・私の記憶が正しければ、
ハクチカラ、オンワードゼア、オンスロートの3頭は有馬記念を勝利し、
リュウフォーレルは宝塚記念を勝っているような気が・・・あっ、もしか
すると、該当年度ではないときに勝利していれば、書いてないですもんね。
間違っていたらお許しを・・・・・・。
あとタケシバオーのスプリンターズS・・・間違いではないのでしょうが、
・・・まあ、1200m〜3200mを勝ったという意味では、イイのかな?

あとで、出目に関してDMしますので、よろしくです。

PS:キムラさん、キムラさんはこっちがメインにならないでね。


質問です!! 投稿者:カメの亀造  投稿日:11月09日(火)23時24分48秒

出目のデメゾーさんに質問があります。
以前サイン会議で、今年はG1とステップレースの
出目が連動していると書いていらっしゃいましたが
エリ女を考える場合、京都大賞典と府中牝馬の出目
を大事にしたほうがよいでしょうか?


自己レス 投稿者:デメゾー  投稿日:11月09日(火)23時18分32秒

>同点の場合は話し合いがもたれ、再投票がおこなわれることになっています。
同点の場合(つまり得票数が過半数に満たない場合)はまず選考委員会により話し合いが
おこなわれ、その後に10名の幹部の投票によって決定するそうです。
この10名が一体何者なのかは公表されていません。
つまり、票が割れた場合は、JRAの意思によって決定することもできるということです。

なので、キムラさんご指摘の通り、双頭受賞があってもおかしくありません。


ご来場ありがとうございます。 投稿者:デメゾー  投稿日:11月09日(火)23時02分14秒

>デメゾ−さんの論理回路に非常に興味を持っていますので
>時々 質問にオジャマさせていただきます。
トトロさん、はじめまして。
質問はいつでも気軽にどうぞ。
ただし、私の論理回路はそんなにすごいものではありません。
職業柄、自分の考えを「表現すること」がちょっと得意なだけっス。
なんてことを書いていたら、こんな意見が。

>デメゾーさんの正体、だいたい見当つきました!
>マスコミでは結構有名な方ですよね?
別に正体を隠すつもりはないのですが、わざわざ明かすつもりもありません。
2頭の持ち馬で私の正体がわかってしまうってことは、ヒシアマゾネスさんと
その父上は、社台のパーティや北海道旅行にちょくちょく顔を出してる方ですかね?

>こちらがいくら「無い」と思っていても、無理矢理作っちゃうんだもん、あの人たち。
確かにその通りですね。
彼らはいつも我々が想像もしていないすごいシナリオを書いてくる。
JRA親分がプロの脚本家になったとしたら、ものすごいサスペンスドラマが出来るかも
しれないっス。


いや、何をやるかわからないのがJRAなので。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月09日(火)22時37分28秒

デメゾーさん
> つまり、基本的には双頭受賞はないと考えていいと思います。
だってさ、こちらがいくら「無い」と思っていても、無理矢理作っちゃうんだもん、あの人たち。
だから、1つの選択肢として残しておくことは必要だと思います。
> あくまでも他のサインへの補完
これは賛成。
ただ、一瞬それを目立たせるために「1点馬券」というのをよく作るんですよ。
要するに、人の一歩先にその目立つものをごっつぁんするのも大事なんじゃないかと。
ただ、上手に見つけるのが大変なんだけどね。


デメゾーさんの正体? 投稿者:ヒシアマゾネス  投稿日:11月09日(火)22時36分00秒

はじめまして。
サイン会議をのぞいていてデメゾーさんのファンになった者です。
デメゾーさんの文章は私のような初心者にもわかりやすくて読みやすいのに
「JRA賞のシナリオ」の文章は少しむずかしいです。。。

実は私もデメゾーさんと同じく社台ダイナーズの会員です。
私の父も昔から会員です。
(持ち馬はちっとも走ってくれないので、恥ずかしいからヒミツ)
ホーネットピアスを持っていて、なおかつフェアリードールの98を持っていると
いうことは...
デメゾーさんの正体、だいたい見当つきました!
マスコミでは結構有名な方ですよね?


RE:双頭のJRA賞 投稿者:デメゾー  投稿日:11月09日(火)22時21分55秒

>
今年は、双頭受賞はないでしょう。
現在のJRA賞は、JRA賞受賞馬選考委員会(関係者やスポーツ紙の記者たちで組織
された委員会)による無記名投票で選考しています。
(かつては投票ではなく、話し合いによっておこなわれていた)
投票用紙には各部門の馬の名前を1頭もしくは「該当馬なし」と書くことになって
いるようです。
また、同点の場合は話し合いがもたれ、再投票がおこなわれることになっています。
つまり、基本的には双頭受賞はないと考えていいと思います。

>しばらくwatchが必要か、などと思っチョリソ。
実際のところ、JRA賞だけを根拠に馬券で勝負するのは無茶っス。
皆さんもあくまでも他のサインへの補完だと考えてください。

↓昨年のJRA賞に関する記事です。

http://www.nikkansports.com/news/horserace/98jra-shou.html


あ、ごめん。 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月09日(火)22時19分25秒

すいません、下の私の書き込み、デメゾーさんの「エリザベス女王杯を考える」を読まないまま
書きました。
もう1つの方向性ということで、よろしければ。
最優秀ダート馬がいない年があるように、各部門賞が「選ばれない」「双頭」があっても良い
と思ったものですから。


ご挨拶 投稿者:トトロ(俺ん家の)  投稿日:11月09日(火)22時00分29秒

初めまして デメゾ−さん
デメゾ−さんの論理回路に非常に興味を持っていますので
(普段は ROMだけですが)
時々 質問にオジャマさせていただきます。


双頭のJRA賞 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:11月09日(火)21時53分03秒

基本的には、一連のデメゾーさんの考え方は賛成。
というわけで早速、話題のフリです。
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以下は想像にしか過ぎないのだが、先週の菊花賞を見る限り、もしかしたら今秋は1999年という
特殊な年であることもあって混沌をキーワードにするかもしれない。
例えば、今一番混沌としているのが4歳牝馬だと思うのだが、

S47年 アチーブスター・トクザクラ
S56年 アグネステスコ・テンモン
※ともに最優秀4歳牝馬

過去に2回ほど双頭の部門賞がある。
従って、今年をこのどちらかの形で締めくくって、来年を、

(S47年の翌年になる)S48年 (地)ハイセイコー中央入りの年
(S56年   〃   )S57年 ノーザンテースト初リーディングサイアーの年・
                             (地)ホスピタリティ中央入りの年・
                             競馬学校創設の年・
                             中山競馬場で複勝オッズを表示し始めた年(それまで、してなかったよう)

「S48年かS57年、どちらかのコピーをする年」にしてしまおうというストーリーはありだと思う。
ということは、この混沌を続けるために必要なのは───、

(1) エリザベス女王杯では4歳馬は馬券にならずさらに混沌となる。(最優秀古馬牝馬はこれで決まる)
(2) 時代は双頭の最優秀4歳牝馬がいたS47年かS56年なのだから、エリザベス女王杯を含めて
  今後のレースはどちらかの年度から出目を貰う。

しばらくwatchが必要か、などと思っチョリソ。
ところで、(地)ハイセイコーノーザンテーストとくれば、そろそろ棺桶が近そうな種牡馬なんですが。


おっ、一番乗りは有馬氏でしたか。 投稿者:デメゾー  投稿日:11月09日(火)21時52分13秒

もちろんDM大歓迎なんスが、仕事やプライヴェートで毎日大量のメエルに
埋もれてるような状況なので、ちゃんとお返事書けるかどうか心配っス。
N-BRIANさんにも直メーで非公開のサインや情報を頂戴したりしてるのですが、
頂戴するばかりで私の方は何もできなくて…

今回は一応メールアドレスを入れてみました。
何かおいしい話があったらご連絡を(笑)。


とりあえず、ご挨拶。 投稿者:有馬優駿  投稿日:11月09日(火)21時34分59秒

立派なHP開設、おめでとうございます。
とりあえず、ご挨拶にお伺いいたしました。
じっくりと観させていただきます。
これからもよろしくお願いいたします。
ところで、デメゾーさんへのDMは不可なんですか?
では。


いらっしゃいませ。 投稿者:デメゾー  投稿日:11月09日(火)17時45分01秒

質問や感想、意見交換などのために掲示板を設置したっス。
発言は「出目」と「JRA賞」に関することならば何でもOKです。
しかし、普通のサイン読みならば、キムラさんの「サイン会議」の方へどうぞ。
私はどちらの掲示板も定期的にチェックしるつもりっス。