出目やJRA賞、サイン読みなどについて語り合いましょう。


サイン会議(AJCC・平安Sログ)こちら

とりあえず,昨日は両方ゲット。 投稿者:KOSS  投稿日:01月24日(月)13時02分06秒

がおじょう殿
>平安Sの四位洋文を買える方、理由を教えていただけないでしょうか。
サイン会議の方で話題になったBMSマルゼンスキーであることが一つと,
土曜日までG7(先進7カ国蔵相・中央銀行総裁会議)を東京でやっていたので,舞台は
ジャパンカップかな,と。かくしてスペシャルウィークの7枠13番でドンピシャ。
しかもだ,オースミジェットはスペシャルウィークの調教パートナーでもあったという。
が,KOSS的にド本線にできなかったのは,キンノホシへのサインかもしれない,と
考えたので。まー,G7だから7番か7枠ということでよかったのかもしれないっすねぇ。

余談
土曜日,大魔神佐々木がシアトルへ旅立ったら,

AJCC/1着マチカネキンノホシ(シアトルスルー産駒)
平安S/1枠左2番ダイアモンドコア佐々木竹
    2枠右3番シアトルブリッジ柿元(昨日お誕生日だったらしい。単勝買っちゃった)

大魔神,ケーバ大好きだったからなあ。


↓私の場合、・・・。 投稿者:有馬優駿  投稿日:01月24日(月)12時47分47秒

がおじょうさん
>平安Sの四位洋文を買える方、理由を教えていただけないでしょうか。

私のHPのレヴューにもちこっと書いておきましたが、少なくてもこの週まではスペシャルウィークが
活躍すると考えれば、7枠13番での白井厩舎ですから買えるんですよ。平安Sには[女]がありますから、
AJCCの牝馬の枠は大事でしょうし・・・。
ただし、私の場合、2枠は鉄板と思いながら、シアトルブリッジを選択できなかったのが敗因ですが。


ちんぷんかんぷん? 投稿者:がおじょう  投稿日:01月24日(月)12時29分34秒

夢カリさん難しい事は分かりませんが、スッゲー事は分かりました。
次回の夢カリさんの「スッゲー話」はどんな話題なんだろう?楽しみ
出来れば、中学生いや小学生の子でも分かる位に例を揚げてもらえるとうれしいけど
そんな事には付き合いきれないですね。

平安Sの四位洋文を買える方、理由を教えていただけないでしょうか。
シアトルブリッジの単と流し(4点)では全然駄目!複勝で勝負出来る程金持ちではないもんですから。
あーワイド用ソフトほしい!


酔っ払いの反省 投稿者:デメゾー  投稿日:01月24日(月)01時51分35秒

今夜はちょっと一杯飲んで来ました。
祝杯ではありません。
土日は3戦3敗、JRA親分に完敗でした。
ヤケ酒ですよ、ヤケ酒。

3戦3敗と言っても、そのうちの2レースは1点勝負だったので、馬券は都合5点しか
買ってません。しかし…
小勝負馬券があったので、パート主婦の給料1ヶ月分ぐらいは負けましたね(笑)。

>デメゾーさん 今日もおみごとでした
いえいえ、関東関西を合わせて「連対候補枠」が4Rも外れたのは今年初めてです。
やっぱり開催最終日はダメですね。

>おみくじとの相性が あんまりよくなかった
アレは本当に「運」ですから、あんまり信用しちゃ駄目です。
でも、おみくじでも当たっちゃうような人が、勝ち組になれるんでしょうね。

>「本日の注意馬券」 また当たりましたね
来週も頑張りますが、日曜日は私用のため「本日の連対候補枠」はお休みとなります。
申し訳ありません。
(東京新聞杯と京都牝馬特別の出目予想は公開します)


最終の法則 ウルトラC 投稿者:kmf  投稿日:01月24日(月)01時32分39秒

こんばんは
AJCC 200円買えました。

京都の最終は25800円のダブル万馬券でした
出走取り消しの右となり(左のエイシン)ととりけしのいきのこりでOKでした
6枠のゾロメ馬番はワイドでも万馬券です
ああ 複勝しかとれなかった
幸四郎が来るなんて
今日 豊が出走してるのでゴールドティアラから買っていました
豊は消しだったのです

11−14 とったひと いますか?

kmf


数学論ありがとうございました 投稿者:P5  投稿日:01月23日(日)20時28分21秒

デメゾーさん 今日もおみごとでした
「本日の注意馬券」 また当たりましたね
2日連続で 2つ当たりました
夢カリさんの言う通り すごい確率だと思います
私の今日の馬券は いまいちでした
おみくじとの相性が あんまりよくなかった


軸不向き・・・ 投稿者:がおじょう  投稿日:01月23日(日)15時34分58秒

>前走が今回と同ゲートに入り、連対したので、今回は軸には不向きです。
N−BRIANさんと同じ意見ですが、
とある条件の時は、プラス材料になるのはご存知でしょうか。
デメゾーさんの様にやさしくヒントを…
アドマイヤベガなんかいい例かな?
これまた自分の感覚ですから、違う場合もあるかと思いますが、一応。
AJCC週の最初?に言ったとうりに○外の勝。


昨日と今日の出目連動 投稿者:デメゾー  投稿日:01月23日(日)13時45分39秒

もう皆さんお気づきでしょうが、本日の中山競馬は土曜日の出目を片方もらって
います。

   ==========================================
   【1回中山7日と8日の関係】
   7日 1R 1−5 → 8日 1R 4−5○
   7日 2R 4−7 → 8日 2R 4−8○
   7日 3R 7−8 → 8日 3R 4−7○
   7日 4R 1−6 → 8日 4R 1−6◎
   7日 5R 1−8 → 8日 5R 6−8○
   7日 6R 1−8 → 8日 6R 6−8○
   7日 7R 7−8 → 8日 7R 7−8◎
   ==========================================

4レースと7レースでドンピシャが出てしまったので深追いは禁物でしょうが、
一応7日目の8レース以降の結果もお伝えしておきます。

   ==========================================
   【1回中山7日と8日の関係】
   7日 8R 3−4 → 8日 8R 3or4?
   7日 9R 1−5 → 8日 9R 1or5?
   7日 10R 4−5 → 8日 10R 4or5?
   7日 11R 7−8 → 8日 11R 7or8?
   7日 12R 6−6 → 8日 12R 6orゾロ目?
   ==========================================

また、4レースと7レースという11レースに対してスジ目にあたるレースが
前日とドンピシャ馬券だったという事実が意味するものを考えておいた方が
良さそうですね。


ワンダー馬名が7番と同居とは? 投稿者:デメゾー  投稿日:01月23日(日)12時13分49秒

今日の中山にはゾロ目警報が鳴っています。
特に9R、10R、11Rはゾロ目に注意してください。
AJCC5枠出走のワンダーファングはスプリングSをゾロ目で勝った馬ですし、
この馬の全姉ワンダーパヒュームも桜花賞をゾロ目で勝っています。

「本日の連対候補枠」更新しました。
「穴候補枠」と「注意馬券」も公開しています。

http://demezo.room.ne.jp/


かさねがさね。 投稿者:ギャンブリングフール  投稿日:01月23日(日)12時04分24秒

>N−BRIAN御指摘の
 
 →呼び捨てにしてすいません。かさねがさねお詫びします。


否定してるというわけではないので 投稿者:N-BRIAN  投稿日:01月23日(日)12時03分30秒

否定しているつもりはないです。
個人的には前走連対馬が同ゲートに位置した場合はプラスと考えていましたので。
連対馬というより1着馬のほうがいいのですがね。

これは個人的には感覚的見解でサインとしての立証はしてません。
よって、

前走が今回と同ゲートに入り、
   連対したので、今回は軸には不向きです。

となるパターン分析を行ってなにか得られればラッキーじゃないですかね。

http://www2.plala.or.jp/n-brian/


御迷惑おかけしました。 投稿者:ギャンブリングフール  投稿日:01月23日(日)11時52分21秒

N−BRIANさん及び皆様へ。

N−BRIAN御指摘の
>こういう考え方は少し偏ってる気がしますよ。

まったくその通りです。
勉強不足は分かっていながら、軽率な発言をしてしまい申し訳ございませんでした。
今後はもっと精進し、説得力のある発言を心掛けるようにしていきます。
N−BRIAN様、御指摘ありがとうございました。

というわけで、3枠の軸不向きは撤回させてください。御迷惑おかけしました。


危険? 投稿者:N-BRIAN  投稿日:01月23日(日)11時16分20秒

>前走が今回と同ゲートに入り、連対したので、今回は軸には不向きです。

こういう考え方は少し偏ってる気がしますよ。
それとも条件付ですか??

初富士Sでは前走12ゲート1着が12ゲートで1着しましたよ!?


訂正 投稿者:ギャンブリングフール  投稿日:01月23日(日)10時58分06秒

 第一回京都競馬も最終週です。

→厳密に言えば、最終日です。


今週もお邪魔します。 投稿者:ギャンブリングフール  投稿日:01月23日(日)10時50分14秒

第一回京都競馬も最終週です。
みなさん、お気づきでしょうが、参考までに今開催でいい仕事をしてくれた
連動ネタを紹介しておきます。

京都開催では5才以上900万クラスのレースが一日に2鞍あります。

  ☆(京都)5才以上900万クラスのレース

               実施R   連動対象R    枠連結果
       
       1日目   9Rと12R      9R     1−6 
       2日目  10Rと12R     10R      1−8 ○ 
       3日目  10Rと12R     10R     7−8 ○ 
       4日目   6Rと 9R      6R     4−7 ○ 
       5日目   8Rと 9R      8R     1−7 ○ 
       6日目   6Rと12R      6R     1−2 ○ 
       7日目  10Rと12R     10R     2−8 ○ 
       8日目   8Rと12R      8R     2or8 ? 

     つまり、その日に実施される最初の5才以上900万クラスのレース同士が連動中です。


追伸 京都のメイン、平安Sは前日の1Rの枠連2−3より、2or3です。
   どちらか選ぶなら、、3枠のウイングアローは、前走が今回と同ゲートに入り、
   連対したので、今回は軸には不向きです。
   ということで、現段階では、2枠を軸にしておきます。

   
 


仮定で進めていくことは大事なんだが・・・ 投稿者:N-BRIAN  投稿日:01月23日(日)03時22分21秒

馬券に関係ないけどせっかくだから話し合いしましょ。

>nを大きくしていったときは連続的に取り扱えるでしょう。

nを大きくしていった場合、連続的にみえるというだけで取り扱ってしまうのは
いいのでしょうか?
もともと独立しているものだから連続とみなしていいものか・・・。

>「連続性」とは二項分布が連続しているのではなく、
>二項分布で算出した「1日当たりの確率」が数日間続いたらどうなるのか

連続でないところから出た確率を連続としてどうかとみなすのはどうでしょうか??

すべては、”nを大きくしていったときは連続的に取り扱えるでしょう”に関係してくる
と思いますが、これって問題がないと言い切れますかねぇ。

とはいえ、以前からただモンじゃね〜や(競馬以外でも)と思っていた夢カリさん。
一体、何ものなの(笑)。
いやはや、タイソウすげ〜〜〜人だな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
統計学的に問題があるかという話だが、
なんだかんだいってもデメゾーさんの出目はすげ〜〜よ!!

http://www2.plala.or.jp/n-brian/


re:どうでもいい話。 投稿者:夢のカリフォルニア  投稿日:01月23日(日)02時31分32秒

N-BRIANさん
> 二項分布って連続分布でしたっけ??
当たるor当たらない(2つの確率の和=1)、すなわち二者択一の事象を独立して
n回試行(ベルヌーイ試行)するときの分布が二項分布です。
もちろん、試行回数は自然数だから実数のような稠密性はないですが、nを大きく
していったときは連続的に取り扱えるでしょう。
そもそも、正規分布だって理論式だから連続曲線だけど、実際に調査するサンプル
の度数分布表は連続分布じゃないですよね。「母集団がこういう形である」と仮定
しているだけじゃないのでしょうか。

ちなみにオイラが下で書いた「連続性」とは二項分布が連続しているのではなく、
二項分布で算出した「1日当たりの確率」が数日間続いたらどうなるのか、という
意味です。


同でもいい話として・・・ 投稿者:N-BRIAN  投稿日:01月23日(日)01時58分12秒

どうでもいい話だけど。
私、二項分布って詳しくないんだけど、
二項分布って連続分布でしたっけ??


リクエストにお答えして「本日の注意馬券」確率。 投稿者:夢のカリフォルニア  投稿日:01月23日(日)01時15分07秒

P5さん
> (デメゾーさんの)本日の注意馬券は どうして当たるのですか
> 7つ出したうちの2つが 9Rと10Rに出ました
> 夢カリさんの数学論では 不思議ではないことなのでしょうか

数学的には「二項分布」の問題です。
JRAの出走頭数の平均は14頭前後ですから、出目数平均は34個。
また、デメゾーさんは午前中の結果から後半7レース程度の予想をUPしていると
思われますので、ベルヌーイ試行回数は7回程度と考えられます。
つまり、7つ出目を出して2つ当たる確率は、

 当たる確率  : 7/34
 当たらない確率:27/34
 試行回数   : 7
 的中回数   : 2

という二項分布で与えられ、その確率は28.1%になります。
これだけ見ると「そんなもんかぁ。」と思うでしょう。でもそうじゃないんです。
出目連動のときもお話ししましたが、「連続性」が大事です。上の確率はあくま
で1日として起きる確率でして、デメゾーさんの当たりまくりは3日や4日は続
くでしょう。つまり、上の事象が

 2日連続で起こる確率: 7.9 %
 3日        : 2.2 %
 4日        : 0.6 %

になります。結論をいえば、「スゴイ」っすよ。


レスとお知らせ 投稿者:デメゾー  投稿日:01月22日(土)22時24分43秒

今日は大勝負馬券(実際には小勝負馬券?)が外れてガッカリ。
配当が堅そうだった初富士ステークスも見送ったので、収支はマイナスでした。
それでも、本日の連対候補や注意馬券などの予想が当たって良かったです。

>自分らってどうしてもこのサイトにおじゃまする時って
>ある種の緊張感をもって来る人が多いんじゃないかな。
そりゃまたどーして?
私って怖いイメージでもありますかね?(全然ないっしょ?)

>よく見ると、ドンピシャのタテ目にも注意!と書いてあったので、
>念のため4−7をおさえました。
>今年1番の高配当馬券、ありがとうございました。
本当はドンピシャを買うべき時と買わなくて良い時があるのですが、それは秘密です。

>ところで デメゾーさん
>本日の注意馬券は どうして当たるのですか
それも秘密です(笑)。
でも、これから毎回チェックしてみれば、秘密はわかるかもしれませんよ。

>本日の連対候補の的中率(80%強?)は驚異的だと思いますよ。
うぃーす、これからも頑張りまーす。
ちなみに、開催の4日目から7日目ぐらいが一番的中率が高いと思いますので。
1〜3日目は「様子見」の部分があるですが、8日目は昔からなぜか弱いです。
最終レースも案外的中率が悪いんですよ。

「デメゾーWeb」も開設3ヶ月足らずで2万アクセスを突破。
今後も頑張りますので、ご贔屓に。

さてさて、日曜の東西重賞の出目予想を更新しました。
アメリカジョッキークラブカップは1点予想です。

http://demezo.room.ne.jp/


それにしても 投稿者:WINSまで徒歩5分  投稿日:01月22日(土)19時46分11秒

本日の連対候補の的中率(80%強?)は驚異的だと思いますよ。
人気枠の時もありますけど、まったく人気ない枠の時もありますし。
どのHPを見ても、デメゾーさんのHPは面白さも的中率も群をぬいてます。


注意馬券 投稿者:P5  投稿日:01月22日(土)16時36分35秒

デメゾーさん 今日もおみごとでした
新企画のおみくじ 面白い企画ですね
遊びとわかっていたのですが やってみたところ
私は9R10R11Rが みごとに当たりました
あれで当たった人 私だけでしょうか
低配当ですが 運が良かったのかもしれません
ところで デメゾーさん
本日の注意馬券は どうして当たるのですか
7つ出したうちの2つが 9Rと10Rに出ました
夢カリさんの数学論では 不思議ではないことなのでしょうか


若駒ステークス 投稿者:クロ  投稿日:01月22日(土)16時29分06秒

いつも利用させていただいてますが、今日はじめて書き込みます。
京都の9レース、8枠アドマイヤレースから候補枠の4枠と7枠に買いました。
しかし、よく見ると、ドンピシャのタテ目にも注意!と書いてあったので、
念のため4−7をおさえました。
すると、これが9500円の大波乱。
今年1番の高配当馬券、ありがとうございました。


re:win3.1版 投稿者:ポッカ  投稿日:01月22日(土)16時19分48秒

デメゾーさん曰く、
>私もいまだにWin3.1版なので非常に使い勝手が悪く、苦労しているっス。

私はその前のMS-DOS版です。あちゃー...(>_<)
DOS版といっても1.2M-FORMATのフロッピー1枚で、毎回FD-DRIVEから立ち上げます。
そのi386の化石のようなPCは、投票専用となっており処分できません。トホホ。
出目に関係なくてすみません。


カキコせずにはいられない! 投稿者:しら  投稿日:01月22日(土)14時12分35秒

これもサインの話題からは外れますが(笑)、
マジで笑いました。例の「出目おみくじ」。

自分らってどうしてもこのサイトにおじゃまする時って
ある種の緊張感をもって来る人が多いんじゃないかな。
自分もそうなんですが、「例のあそこ」をクリックした瞬間
マジで大爆笑でした。

デメゾーさん、最高ですわ。


PATソフトに関して 投稿者:デメゾー  投稿日:01月22日(土)14時03分51秒

サインの話題からは外れますが、PATソフトに関して。
私もいまだにWin3.1版なので非常に使い勝手が悪く、苦労しているっス。
さすがに今年はワイド対応のに買い換えようと思っていますけどね。

にしても、PATソフトなどというものは所詮WINSのマークシートやサインペンのような
もんですから(つまりソレを使ってお客様が馬券をお買いになるわけで)、金を取って
売ろうなんてのはとんでもないヤクザな手口だと思うっス。
せめて既会員には無償ヴァージョンアップをしてくれないと。
あと、いいかげんISDN回線にも対応して欲しい。
現行でも一旦モデムを経由すればTAやルーターから馬券を買うことはできるのですが、
「あくまでも保証外」ということになっています。

ちなみに私、今日SPAT4(南関東4競馬場のPAT)の当選通知を受け取りました。
こっちのWindows95版ソフトも12,000円取りやがる。
(悪しき慣習を作ったのは、JRA関連会社・競馬セキュリティサービスです)
JRAと違って、電話投票もできるのがちょっとはマシかも。


土曜競馬 投稿者:デメゾー  投稿日:01月22日(土)12時04分50秒

PAT愛用者に評判の「本日の連対候補枠」のコーナー、更新しました。
今週から、各レースの連対枠のほかに、中山の「穴候補枠」「注意馬券」を加えました。
オマケとして、迷った時のための「出目おみくじ」もついております(笑)。
どうぞご利用くださいませませ。

http://demezo.room.ne.jp/


スイマセン 投稿者:がおじょう  投稿日:01月22日(土)11時39分13秒

7日目メイン⇒10Rでした。
4枠7番or5枠10番なんですが、聞いたやつですので…
が、ずーと(5・6回)来てるらしい。
では、また明日?


馬の偏差値 投稿者:デメゾー  投稿日:01月21日(金)16時17分27秒

1999年度JPNクラシフィケーションが発表されました。
エルコンドルパサーのレイティング134に対し、スペシャルウィークとグラスワンダーは
123ですから、年度代表馬は妥当な線だったのでしょう。
(ちなみにモンジューはエルコンドルパサーより1ポイント上の135でした)
特筆すべきは、スティンガー。
最優秀4歳牝馬のウメノファイバーよりも上位の113です。
やはりこの馬には2000年の大仕事が待っているようですね。

http://www.jra.go.jp/info/osirase/20000121-cla.html


残念だな。。 投稿者:ひろ  投稿日:01月21日(金)00時08分53秒

今週末いきなり、出張。。。
あの〜竹賞のレースは買えなさそうです。
なおメールも使えなさそうなので。結果もわかりません。(国内ではないので・・)
残念です。


キムラさん・・・ 投稿者:がおじょう  投稿日:01月19日(水)21時25分33秒

キムラさんからとはちょっとビックリ。
独禁法には引っかかりません。なぜならば・・・今まで売ってるから(笑)
これは仲間内でもどーなんだろう?って話は出ましたが判りません。
夢カリさんでも知りませんか。

デメゾーさん有難うございました。
一度目を通した事が有るような・・・今度はちゃんとプリントアウトしました。


re:PATのソフト(現会員に)売るな! 投稿者:キムラハヤオ  投稿日:01月19日(水)13時34分23秒

あのソフトの仕様・仕事の割に、あの値段は高い。
それにもまして気に入らないのが、1社の独占開発・独占販売だと言うこと。
独占だから高い値段が設定できるのだし、仕様に緊張感(前のwin3.1版の1場毎にしかオッズが
とれないのは最悪です)がない。
独占禁止法に当たらないのかなあ。


ニュース 投稿者:がおじょう  投稿日:01月19日(水)12時48分57秒

この場にはふさわしく無いかも…

国際格付委員会による99年のインターナショナル・クラシフィケーションが発表され
エルコンドルパサーが134ポンド(約60.8キロ)の高評価を受けた。 
1位はデイラミとモンジューが135ポンド(約61.2キロ)でエルコンドルパサーは3位だった。

国際化にあわせ、2001年1月から欧米にならい馬の年齢を満年齢で表記することが決定した。
現行の数え年から満年齢になるため、5歳馬は4歳馬、4歳馬は3歳馬、3歳馬は2歳馬と
これまでより1つ若い表記になる。なお朝日杯3歳Sなどの馬齢を含むレースについては、
年齢を外した新名称を年内中に検討し発表するとのこと。
 とうとう正式決定。新しい名称が楽しみです。と、そういうRは今年で最後。その辺をふまえたほうがいいかな。2001年からは、また一からになっちゃうのかなー。(大変だー)

17日のJRA定例記者会見で、ワイド馬券に続き馬番連勝単式馬券(馬単)を含む
新種馬券の導入を前向きに検討していくことを示唆した。
 含むって所が味噌ですよね。後、これは声を大にして言いたい。!
 その時は、PATのソフト(現会員に)売るな!バージョンアップでしょう。無料配布にして  よ。
 売上げの占める割合は高いハズ。上客ですよ。サービスしてよ。なんかこの時点から、
 買わせてあげてる って雰囲気が漂ってくるのは私だけ?


はじめまして・・・ 投稿者:ワイルドF  投稿日:01月19日(水)03時30分14秒

 初めて書き込みします。ワイルドFと申します。
出目、サインなどあらゆる方法で予想していましたが、どれもいまいちと言う所で
当たりを逃していました・・・が、去年このページを見たときに、思わず、
「これだ!」と叫んでしまいました。JRAのシナリオ、最高です。
こじつけっぽい物がおおい中、しっかりとした信念をもって書いているので、大変
共感がもてました。これからも応援していきますのでがんばってください。
ちなみに、京成杯は6−8の4連続?、ゾロ目?など考えましたが、ここ10年
でていない枠がミョーに気になり、2−7で去年の連帯馬番11との組み合わせ
2−11がやたら気になったので一点で勝負。今年初めての当たりとなりました。
でも、これはあくまでも、”勘”なので、これからはデメゾーさんのように、しっかりした
理論の基で予想したいと思います。 長々とつまらない話しをしまして申し訳ありません。
またカキコします。よろしくお願いいたします。


肯定 投稿者:がおじょう  投稿日:01月19日(水)01時03分48秒

私はハッキリと言い切れなかったのですが、肯定なんですかね?
まーどー見ても審議対象になり、降着だろう と思ってもならなかったり、
その逆も有る訳ですから私は”有り派”(サイン)なわけですが。
何しろ言ってくれないから。(笑)言うわけないっちゅの(自己ツッコミ)漫才終了。
口では言わないが態度では、そーだ。といっている。りっぱなお父さんみたいですね
男は黙って態度で示す。みたいな。(すりすり)
前回、他は書きませんでしたが、スピード・オッズ・能力値・PC解析etc
馬券購入の糸口?は沢山有り、その本も有るわけでその著者の信者も沢山居る訳ですよね。
みんな自分の考えを持っている。で、ほーほーと馬券を買う信者。布教活動してるみたいです。
それもタダで。お釈迦様(JRA)の手の中から出られなかった孫悟空みたい。
士農工商(字合ってる?)の農民・・・生かさず殺さず。ホントにそう!
てな事を考えてました。
で、今年は「決めてかからない」様にしようと思ってる。(なるべく)
去年の反省です。が、すでに勝手に決めて馬券を買っている。結果オーライだったけど…
農民がお似合いなのかなー。

>「ここだ!」というトコロで金を張ると、…
耳の痛い話です。

>JRA賞選考委員会制度廃止
スイマセン。かぶってましたね。

ひさしぶりに夢カリさんの小難しい講義?を聞(見)きましたが、
前回よりは良く分かりました。次の講義を楽しみにしてます。


GI優勝馬。最近一年間のG2、G3優勝馬。 投稿者:デメゾー  投稿日:01月19日(水)00時03分05秒

>「新ルール」
とても大事なことですから、全部キッチリ読んでおいた方がいいですよ。
4の(3)がそのルールです。

http://www.jra.go.jp/joho/pdf/h12-1bangumi.pdf


質問 投稿者:がおじょう  投稿日:01月18日(火)23時57分24秒

AJCCに登録の ステイゴールド陣営の鼻息が荒いとか。
何でもGI2着は数有れど、重賞勝ちの無い同馬が今後のGIに出走できない可能性があるらしい。
「新ルール」とやらのせいらしいのですが、どんなルールなの?
知ってる方いらっしゃいますかー! (^<0>^)

そのAJCC。私の知る限りずーっと○混なのに○外の勝ち鞍なし。
タイトルに アメリカ とあるのにね。
アメリカ産馬が出てないのかしら?(意味無し)
天皇賞開放記念で今年は勝っちゃうんでしょうか?(本番はともかくとして)

JRA賞選考委員会制度廃止。
最多票を獲得しながらスペシャルウィークが選ばれず、
選考委員会でエルコンドルパサーに決まったことを受け、JRAは「(選考方法を)改めて見
直す余地がある」と明言。
何か名案があるんでしょうね。もしくは、自分達だけ(記者達は無しとか)ファン公募型
にしてみるとか。どのみち管理しやすくするんでしょうね。
ごまかし?捏造?言葉がすぎますね。チャック


アの連動に関して 投稿者:デメゾー  投稿日:01月18日(火)23時34分29秒

重賞レースにはすべてカタカナのもの、すべて漢字のもの、カタカナと漢字混じりのもの、
数字のあるもの…などなど、いくつかにカテゴライズすることが出来ます。
そういう意味で「すべてカタカナで、アで始まる重賞レース」という連動は考えても良い
のでは?

==================================================
1999/01/24 アメリカジョッキークラブカップ 4−8 
1999/02/28 アーリントンカップ       3−4○
1999/05/08 アンタレスステークス      4−5○
==================================================

それにしても、夢カリさんの数学的考察はあいかわらず読ませますねえ。
例に挙げた「アのレース」から派生して、この場が出目論でにぎわうのも私的には
大変グッドです。

以下、いくつかレスを。
>>今年一番の大勝負をするつもりなのですが
>えー,もう?
すいません、「今年、これまでの中で」というのが抜けてました。
まだまだ、20万も30万も突っ込んだりしません。
本当の大勝負は、出目だけではなく、JRA賞なんかも考えた上で、秋〜年末に。

>デメゾーさん、直メールの件、秘密なんですネ!
ん? ナンの話でしたっけ?

>あれは反省・・・昨年のデータだけを見てBBSに記入したのです。
何度も言って悪いですけど、昨年は連動してないんですってば(笑)。
もう少しキチンと調べましょうよ。


re:アキゾー殿 投稿者:夢のカリフォルニア  投稿日:01月18日(火)23時06分15秒

アキゾー殿
> 「青葉賞」は「テレビ東京杯青葉賞」だったと思います。
正式名称はそうなんですか? だとしたら、大変失礼しました。
そうすると、先ほどの連動チャンスはは2レース目から9レース目までの8個ということに
なり、メンドウだから横に書くと

 2 3 4 5 6 7 8 9 
 ○○○○××××

ということになりますね。ちなみにこのシリーズでの確率は27.3%ということになります。
しかし、オイラが下で示した危険率5%(片側2.5%)というのは、あくまで数学的なもの
であり、JRA馬券がそれを遵守しているとは限りません。オイラの感覚では、片側5%を
目安にしているのではないかと思われます。

それはJRAの控除率25%です。つまり「3回やって1回休み→4つで1シリーズ」の呼吸
です。つまり、3回連動させて4回目で落とす、あるいは4回連動で完璧シリーズと思わせ
ておいて5回目で落とす、ということなのだと思います。ですから、

 1)3回続いたあとの4回目
 2)4回続いたあとの5回目

が分かれ道になるんじゃないでしょうか。片側5%というのは、上の2)に該当します。

そういう意味では、アキゾー殿の考えが正解なのかも知れませんね。きちんとしたカテゴリ
ー化をしなければ何だって連動の対象にできちゃう、という意味で「あ」で始まるレースを
引き合いに出したつもりだったんですが、事例が悪すぎましたね。この例は完全に「意味あ
り」だったみたいです。(笑)

出目が専門じゃないので、偉そうな話はここらにしておきます。


相当お怒りだったのか・・ 投稿者:ひろ  投稿日:01月18日(火)23時04分56秒

私が以前、ジャニュアリーSとニューイヤーSの、素敵でない関係を書いたことから、こんなに
批判くるとはとは思いませんでした。
あれは反省・・・昨年のデータだけを見てBBSに記入したのです。
私自身非常に安直で、強引でしたね。

ただわかってほしいのは、皆さんを怒らせるわけでもなくただこんなんはどうでしょうか。。
という発言だったのです。(管理者のデメゾーさんも含め)

私が言いたかったのは、レース名は大事にしましょうという提唱だったのですが・・・
ただ、これからカテゴリーも大事なことになると反省してマス。

がおじょう殿
>多分、言いたい事の本質はもうちょっと違う所に有ったと思っています。
フォローありがとうございました。



素人のお勉強 投稿者:DCC  投稿日:01月18日(火)21時34分21秒

しっかし、皆さん!。どういう「頭脳」をお持ちなんでしょう!。
このHPに出会って、私も「リンク読み」に挑戦中ですが、
ちんぷんかんぷんと言うか、莫大な数字を見ているだけで、目が回ります。
と言うわけで、リンク確認を出来る、データベースを
「エクセル」で作成してみようと思います。
(みんな、もう持ってたりして・・・デメゾーさん、直メールの件、秘密なんですネ!)
今、考えているのは「色」。数字より、「色」の方が見やすいしょ!。(素人考)
ンでもって何らかの方法で「並びの統一性」を見つけられたらなあ、と思ってます。
先日からの話題の「カテゴリ」に対応するには、百万年掛かりそうですが。(笑)
片手間に作成するつもりなので、本当にいつ出来上がるか分かりませんが、
出来上がったら、発表します。「どうせ作るなら、こんな風にしろ!」とか
「やめとけ!!」とかありましたら御意見を!!。

↓↓↓↓HP更新しました。2月まで冬眠中ですが、遊びに来て下さい!

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~dcc/dcc/


RE:「ア」で始まるレースについて 投稿者:アキゾー  投稿日:01月18日(火)21時17分38秒

初めまして。

夢カリさんが例に出された、「ア」で始まるレース(1999年)についてですが、

 アメリカジョッキークラブカップ 4−8 ○
 アーリントンカップ       4−3 ○
(アネモネステークス)      4−5(○)
 アンタレスステークス      5−4 ○
 朝日チャレンジカップ      1−4 ○
 アルゼンチン共和国杯      7−8 ×

で、「青葉賞」は「テレビ東京杯青葉賞」だったと思います。
秋のトライアルのポスターに「あー、運命にもてあそばれたい。」
という「あ」で始まるコピーをつけて、ワザと気がつく(?)ようにして、
アルゼンチン共和国杯で落とし穴を掘っていたと私は解釈しております。

私も自作のデータでやっていますので、間違っていたらゴメンナサイ。


出遅れフォロー。(出目連動について) 投稿者:夢のカリフォルニア  投稿日:01月18日(火)16時44分00秒

終わった議論に戻るのもなんですが、出目連動に関する数学的考察を加えた身として
若干フォローしておきます。(もともとはキムラさんとこの掲示板)

デメゾーさんが重視しており多くの方も賛同している「連動に関するカテゴリー化」、
これ、とっても重要です。なぜなら、あるレースとあるレースを考えたとき、連動す
る・しないの確率は概ね50%だからです。50%というのが一番難しいんです。連動確
率が低いものだったら、誰でも「明らかな意志」に気づいてしまいます。意志が働い
ているのか否か、それが分からないのが50%なのです。

そんな中で「意志を見抜く力→出目連動を見抜く力」がカテゴリー化だと思うのです。
1回の連動は50%ですが、それが連続すると「ある意志」が見えてくる。その連続性
を発見できるかどうかが数学的にも重要なのです。

名前が似ているというのはカテゴリー化なのでしょうか。それはちょっとムリがある
ように思えます。「武豊が嫌いだから武豊が騎乗しないレースの連動を考える」とい
うのと同レベルではないでしょうか。

名前にこだわるならば、もっと思い切って「あ」で始まるレースの連動を考えてみま
しょう。

 ++++++「あ」で始まるレース(1999年)++++++

  AJCC       4−8
  アーリントンC    3−4○
  アネモネS      4−5○

ここまで見ると、「おっ、イケてるじゃん。」と感じます。しかしその後は

  青葉賞        6−7×
  アンタレスS     4−5×
  朝日CC       1−4○
  アルゼンチン共和国杯 7−8×
  朝日杯3歳S     5−5×
  愛知杯        3−7×
  有馬記念       2−4×

と無惨な結果です。

連動に意志があるかどうかを判断する基準として、以前に危険率を紹介しました。
実は上のような「ある事象が起こる確率をp・起こらない確率をqとした、n回の連
続試行」は数学的には「二項分布」に従います。数学で煙に巻くつもりはないので、
その式は出しませんが、上のように10レースの場合では9回の連動チャンスがあるこ
とになりますから、その分布は下の図のようになります。(二項分布)

横軸が連動回数、縦軸が確率を表します。なお、p=q=50%としています。

            * *
            * *
            * *
          * * * *
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           * * * * * *
              * * * * * * * * * *
       0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

以前にご紹介した「危険率5%」というのは、上の図で赤くなっている面積の部分の
ことを指します。両側で5%ですから、片側2.5%ずつです。

つまり、枠連動の状態が赤の部分に入っていれば「なんらかの意志が働いている」と
いうことですし、入っていなければ「なんでもない普通のこと」と考えることができ
ます。ちなみに、上の「あ」で始まるレースの場合は9回のチャンスのうち3回連動
していますから、その確率は16.4%で「フツーのこと」です。もちろん上の図で「連
動回数3」は赤い部分に入っていません。

片側2.5%に入るかどうかの境は、枠連動の連続回数でいうと5回と6回の間にありま
す。数学的にはこの付近がポイントになりますが、デメゾーさんの紹介してくれる出
目連動は、このあたりの微妙なラインを行き来しているのです。だから理系のオイラ
にとってもエキサイティングなのです。


PS
長くてゴメンなさい。


競馬関連のMLは情報源。 投稿者:デメゾー  投稿日:01月18日(火)15時06分28秒

>JRA賞選考委員会制度廃止
情報ありがとうございます。
私もGalopのMLで読みました。
ひょっとすると昨年は「選考委員会を廃止するために」わざわざあんな一年にしたのかも
しれないですね。
彼らはもっと素晴らしい制度を思いついたということでしょうか。
今年からどんな選考制度が取り入れられるのか、大変興味があります。


JRA賞選考委員会制度廃止。 投稿者:KOSS  投稿日:01月18日(火)14時11分38秒

デメゾーさん
>今年一番の大勝負をするつもりなのですが
えー,もう?

ところで,サンスポメールを読んでいると「JRA賞選考委員会制度廃止」
と言う記事がありました。ここに転載するのはマズイでしょうから,もしお読みでない
のなら転送しますよ。


彼らの視線と私たちの姿勢。 投稿者:デメゾー  投稿日:01月18日(火)12時43分36秒

ゆうべはなんであんなに熱くなってしまったのだろう。
一晩寝たら、よくわかんなくなっちゃいました。
長いこと自分がやってきた領域で、「何となく判ってる風」の発言を読んだのがちょっと
勘に触っただけかな。
ま、皆さんあんまり気にしないでください(笑)。

>敵は確実にこのホームページを監視していると思います。
監視されていようといまいと、ここでの発言に対して規定路線を変更するかどうか?
JRA親分のケツの穴がそこまで小さいかどうかは、甚だ疑問です。
彼らが競馬ファンがどんな馬券を買おうとしているのか、いわゆる「マーケティング」を
怠ることはないでしょうし、前にも書いたように、競馬とは「いかに的中馬券を買わせな
いで外れ馬券を掴ませるか」という彼らのゲームだと思っています。
しかし、前発表したことが覆されていくのは単にこちらの読みが甘いからではないか。
今のところ私はそう考えるようにしています。
それでも、本当に勝負しようと思っている馬券は、ココにはなるべく書かないように
していますけどね。

>11月開催はどの場ともゾロ目が多いなあーなんて思います。
>これはなんでやろ?
もちろん、「平成11年の11月」だったからです。
しかし、何レースに何回、何月に何回ゾロ目が出ようとも、1年間に出現するゾロ目の
本数というのは毎年決まってるんですよ。
レース総数の6.2%〜6.5%、ずっとこの値です。
ちなみに昨年も一昨年もゾロ目は216本、ピッタリ同じ数です。
枠連払戻金の平均も、各枠の出現率も、全部が全部、毎年決まっています。
ワイドが出ようと馬単が出ようと、彼らが枠連の「管理」をやめることはないでしょう。

>JRAも出来レースとか何だカンダと言っても、肯定も否定もしません。
>馬券が売れればいいわけですから。
いや、彼らはずっと肯定し続けて来たはずです。
今でも、サイン派がどんどん増えて欲しい、と願っているはずです。
「競馬なんて馬が走るんだから、絶対はない」と思っている人間よりも「競馬は演出されて
いるのだから、絶対はある」と思っている人間の方が、圧倒的に金を張りますから。
おびき寄せておびき寄せて…「ここだ!」というトコロで金を張ると、むしり取られる。
そういうふうになってます。
だから、若竹賞の5枠or7枠なんかで勝負しちゃいけないのです。
勝負のポイントは黒竹賞の8−8だったのでしょう。
人より一歩先を読む。
それが大切なのです。

ちなみに私には今週の土曜日に大勝負レースが一鞍あります。
今年一番の大勝負をするつもりなのですが、それがどのレースでどんな馬券なのかは
秘密にしておきましょう(笑)。


天皇賞と天の川Sは「天」カテゴリーではない 投稿者:タラ  投稿日:01月18日(火)09時09分14秒

はじめてカキコさせていただきます。

>「条件」や「カテゴリー」をキチンと分けないと痛い目に遭います。

私も稚拙ながら出目連動を研究しているのですが、
たしかにデメゾーさんの書かれている通りと思います。
単に出目が一致しているレースなんて腐るほどあるのが実状。
それをカテゴリーなり条件なりに体系化して初めて「連動」。
私はそう捕らえているのですが。

ジャニュアリーS → ニューイヤーS → ニュージーランドT → ニューマーケットC 

という「ニュ」という文字の符号に、一度でも出目の連動が見られれば、
一考してみようとは思いますが・・・。(あくまでも一考)

竹タイトルレース、【1回中山9R施行】というカテゴリーにも属す。
ただ単に、名前の一致と片付けられては困りまする。


訂正 投稿者:がおじょう  投稿日:01月18日(火)05時16分57秒

肯定も肯定・・・・肯定も否定
スイマセン。


ふーん 投稿者:がおじょう  投稿日:01月18日(火)05時14分39秒

デメゾーさん
優しい解説ですね。
きっちりグループ(カテゴリー)別けまで。
これからのヒントまで!。
偉そうな言い方になりますが、初心者の方には勉強になると思いますヨ。
私はとりあえず5−7インプットです。(笑)

ひろさんへ
多分、言いたい事の本質はもうちょっと違う所に有ったと思っています。
違いました?。
レース名が似ているだけ。ってのは、私個人としては???
しかし、サイン(これは出目連動(リンク))は人それぞれだと思います。
正解の考え方は有りません。(出目は違うと思いますが)
算数・・・出目連動
国語・・・サイン読み
みたいな感覚じゃないんですかね。(どーなんでしょう?デメゾーさん)
JRAも出来レースとか何だカンダと言っても、肯定も肯定もしません。
馬券が売れればいいわけですから。
言ってる事が良く分から無くなってきそうなので    ヤメ!
後はとにかく、カモにならない様にがんばりましょう。


出目の検証をしたい方へ 投稿者:のぶりん  投稿日:01月18日(火)01時40分01秒

出目の検証をしたい方へ。
競馬ゴールドという雑誌は成績表をJRAの番組表とおりに
掲載しているので便利でおまっせ。
それも1着―2着と書いてあるので尚更、便利ゆうこと無し。
今月号(2月号)を見ていると
11月開催はどの場ともゾロ目が多いなあーなんて思います。
これはなんでやろ?
デメゾーさんの意見を拝聴できたらお願いします。


ご注意を・・・ 投稿者:WINSまで徒歩5分  投稿日:01月18日(火)01時28分03秒

夜分遅くにどうもすいません。
WINSまで徒歩5分と申します。
デメゾーさん、毎日ホームページ参考にさせていただいております。
いつも説得力のある文章に酔いしれています。
読解力のないかたをあまり相手になさらないほうがよいかと思います。
同じレース名が毎年1600万条件になったり、オープン特別になったり。
条件の変更が枠連の連動と深い関わりにあること。
芝がダートに、賞がステークスに変わることによって枠連の連動が変化する
こととか・・・
そういうことを含めて、デメゾーさんのひろさんに対する反論の中に大切な
ことが含まれていると思うのです。
熱くなるあまり、語りすぎないでほしい。
枠連の連動を研究している私などそう思ってしまいます。
若竹賞の5枠or7枠は私もねらっていたので、ちょっと残念です。
敵は確実にこのホームページを監視していると思います。
ご注意ください。


久々に不愉快。 投稿者:デメゾー  投稿日:01月18日(火)01時04分23秒

>中山9レースの〜竹賞のレースは連動してましたゼ・・・
私の書いた言葉をまったくご理解いただけないようですね。
こう書きました。
>条件もカテゴリーも違うレースを名前が似ているだけで関連づけるのは
>無理がありませんか?

〜竹賞の連動は4歳500万下という「条件」と○竹賞という「カテゴリー」
の中に存在する連動なのです。
ジャニュアリー→ニューイヤーという「ニュ」の符号とはまったく別物です。
ニューイヤーSはオープンという「条件」であり、バレンタインSなどと同じ季節の
英語の「カテゴリー」です。
一方、ジャニュアリーSは5歳以上1600万下という「条件」であり、フェブラリーS
やマーチSと同じ月名の英語の「カテゴリー」です。
ここまで丁寧に書かなくても判ってもらえると思ったのですが。

また、連動の有効性は、少なくとも過去の事例に基づいたものでなければ説得力がない
はずでしょう。
条件やカテゴリーの違っても、名前が似ていれば出目連動すると主張されるのでしたら、
その事例を挙げて欲しいものです。
新春Sと迎春Sが連動しなかったのはどうしてですかね?
ジャニュアリーSとニューイヤーSが過去に連動していないのはどうしてですかね?
ひろさんは朱竹賞終了時点で私宛に直メールで「〜竹賞は連動しますか?」と聞いて
きましたよね。
返事を書かなかったのは、「自分で調べてみたらどうでしょうか」という意味です。
昨年の●竹賞はどうだったのか、一昨年の●竹賞はどうだったのか。
「サイン派のための完全リンク集」のデータサイト情報はそのためにあるのです。

余談ですが、〜竹賞の連動は途切れていませんよ。
 ==========================================
 【4歳500万下・●竹賞・ダート戦】
 2000/01/05 朱竹賞 ダ1200m 5−8
 2000/01/08 呉竹賞 ダ1800m 5−8◎
 2000/01/15 黒竹賞 ダ1800m 8−8○
 ==========================================
土曜日は私用で連対候補枠を公開できませんでしたが、もし公開したならばおそらく
5枠or8枠orゾロ目と書いたでしょう。
「同じ目の連発の後はゾロ目」という理論も発表したはずです。
 ==========================================
 【4歳500万下・●竹賞・芝戦】
 2000/01/09 寒竹賞 芝1200m 5−7
 2000/01/22 若竹賞 芝1600m 5or7?
 ==========================================
とにかく、「条件」や「カテゴリー」をキチンと分けないと痛い目に遭います。
それだけは間違いありません。


(無題) 投稿者:ひろ  投稿日:01月18日(火)00時10分15秒

>馬券が当たれば何でもOKですが、条件もカテゴリーも違うレースを名前が似ている
だけで関連づけるのは無理がありませんか?

厳しいご批判すね。
ただ、(書いてもよいのかな)中山9レースの〜竹賞のレースは連動してましたゼ・・・
途中で連動が切れましたが・・・ゾロ目で
これはどうなんでしょうか??
JRAも、おんなじようなレース名をつけるには理由があるはず
ただ、カテゴリーだけでは説明できないんでしょうか・・・
確かに、条件も全く別ですが。


そーいえば・・・ 投稿者:がおじょう  投稿日:01月17日(月)23時20分11秒

デメゾーさんへ
「おまけのページ」っていつのまに出来ました。
最初から有りましたっけ?
あったのならごめんなさい。

皆さんへ
確か7日目メイン。何か有ったはずです。
今はまだ会社。(徹夜でーす)
その内に書きますのでお楽しみに。
デメゾーさんの好きくない(嫌い?)何番目ってやつだったと思いましたが。
私は大好きですが、これは好きじゃ無い部類のですけど。


NARグランプリ 投稿者:デメゾー  投稿日:01月17日(月)21時47分57秒

公営競馬版のJRA賞(ヘンな言い方?)、NARグランプリが決定しました。
受賞馬・受賞者は以下の通り。

◆年度代表馬       メイセイオペラ(岩手)
◆サラ5歳以上最優秀馬  メイセイオペラ(岩手)
◆サラ4歳最優秀馬    オリオンザサンクス(大井)
◆サラ3歳最優秀馬    レジェンドハンター(笠松)
◆アラブ5歳以上最優秀馬 エイランボーイ(兵庫)
◆アラブ4歳最優秀馬   ホマレスターライツ(栃木)
◆アラブ3歳最優秀馬   ハッコーディオス(兵庫)
◆ばんえい最優秀馬    シマヅショウリキ(ばんえい)
◆最優秀牝馬       マジックリボン(笠松)
◆最優秀短距離馬     該当馬なし
◆特別表彰馬       イナリトウザイ(繁殖)  

◇最優秀調教師      荒川 友司(笠松)
◇最優秀騎手       石崎 隆之(船橋)
◇優秀新人騎手賞     倉富 隆一郎(佐賀)
◇優秀女性騎手賞     宮下 瞳(愛知)
◇ベストフェアプレイ賞  桑島 孝春(船橋)
◇特別賞         的場 文男(大井)・安藤 勝己(笠松)